Er forsøk på å blåse opp dekkene til 80psi dobbelt for å få 40, eller mer?

To spørsmål egentlig. Hva er forventet Maksimalt trykk kan du forvente en enkel (ikke hi-tech)
sykkelen håndpumpe for å blåse opp et dekk til?

Må du sette inn dobbelt så mye energi å doble trykket i dekket. Si fra 40psi
til 80psi. Eller vil det ta 3 ganger eller 5 ganger (eller en eksponentiell beløp) mer innsats for å doble
trykket?

TJ Sackville-West wrote:
> Må du sette inn dobbelt så mye energi å doble trykket i dekket. Si fra 40psi til
> 80psi. Eller vil det ta 3 ganger eller 5 ganger (eller en eksponentiell beløp) mer innsats for å doble
> Press?

Hver gang du dobbeltklikker på trykk, har du like mye mer arbeid, hvis du gjør det sakte nok
Arbeidet ved konstant temperatur som du gjør det. Heve temperaturen slik du gjør den virker mot
du. Raising det mye arbeider mot deg mye. Sistnevnte er den vanlige fall, hvis du føler deg i slutten av
din pumpe nå og da for temperatur.

Grunnen til at du får bare en lik mengde mer arbeid, er at volumet endringen blir mindre som
trykket blir høyere.

Å doble presset av en vannfylt dekk tar ikke fungerer i det hele tatt å snakke om, fordi volumet
endres ikke i det hele tatt å snakke om.
--
Ron Hardin rhhardin@mindspring.com

På internett, ingen vet du er en idiot.

Det er ingen enkle svar på dine spørsmål. Det avhenger av kvalitet og beregnet press
kapasiteten til pumpen og på styrke og utholdenhet av pumper. En generell forventning ville
være at 3 til 4 ganger innsatsen ville være nødvendig for å nå 80 psi, som for bare 40 psi, vurderer
at pumpen og pumper hadde kapasitet til å nå det hele tatt. De fleste billige sykkelen pumper i
sub-$ 10. rekkevidde, i amerikanske penger, topp ut på ca 60 psi. En 20 dollar. Pumpen kan komme til 80 psi, og du kan
finne en stand på 105 psi for USD 30. Dette er bare grove anslag, og gjelder hovedsakelig for små,
håndholdt pumper. Du kan få mer press kapasitet for pengene dine fra et stort gulv pumpe.

Også ved å gjøre beregninger av arbeidet omfatter starter fra 0 psi for å gå til både 40 og 80 psi
eller ikke målt forsøk på å nå 80 psi starter etter 40 psi er nådd?

Steve McDonald

«TJ Sackville-West" <rayxt@hotmail.com> skrev i melding
nyheter: 5372a77d.0301260227.55c8b490 @ posting.google.com...
> To spørsmål egentlig. Hva er forventet Maksimalt trykk kan du forvente en enkel (ikke
> Hi-tech) sykler håndpumpe for å blåse opp et dekk til?

Jeg er ikke sikker på hva du mener med en "ikke hi-tech" pumpe. Det er en direkte releationship mellom
* styrke * kreves og trykket leveres, som er pumpen bore (diameter). Du vil få en enklere
gangen nådde høyt trykk med lange, tynne pumper enn korte fett dem. En god ramme pumpe som
Zefal HPX-serien kan nå 150 psi, 100-120 er ikke så vanskelig for folk flest, er disse pumpene er typisk
av disse i $ 15-25 rekkevidde.

> Må du sette inn dobbelt så mye energi å doble trykket i dekket. Si fra 40psi til
> 80psi. Eller vil det ta 3 ganger eller 5 ganger (eller en eksponentiell beløp) mer innsats for å doble
> Press?

Forutsatt en perfekt pumpe, nå to ganger trykket i et dekk ville kreve 4 ganger så mye arbeid,
siden hvert støt gir samme mengde luft, og to ganger trykket krever dobbelt så mye
luft, ville det dobbelte av slag, og hvert slag, i gjennomsnitt krever dobbelt så mye kraft. Dobbelt så
slag på det dobbelte av kraften er fire ganger så mye arbeid.

Jeg kunne være galt, så jeg er litt rusten, men jeg er ganske sikker på at for en ekstra 40psi, må du
innlegge 40psi verd av luft (konstant temp). Siden du har til å gjøre det på det dobbelte av trykket, det vil
trolig være omtrent dobbelt arbeidet. Andelen av endringen er mindre. Hvis jeg husker
riktig måte, forteller mengden luft til n i PV \u003d nRT, men thermo var lenge siden. Dette forutsetter
ubetydelig utvidelse av dekket og en effektiv pumpe. Så hvis mengden av luft i røret er 1
enhet når røret er på 0PSIG (15 psi atmosfæren), så er det 3.7 enheter på 40psi og 6,3 enheter ved
80psig, eller ca 2,7 enheter lagt inn hver gang (psig press lesing på gauge). BTW,
temperatur er viktig. Hvis jeg pumpe den opp utenfor og la meg 1 "dekk ut et par dager i
altfor kaldt vær vil jeg få en høyere lesing SELV på pumpen GAUGE hvis jeg la den varmes opp igjen.
Normalt de ville myke opp bare litt i den tiden.

Ron Hardin skrev:
>
> TJ Sackville-West wrote:
>> Må du sette inn dobbelt så mye energi å doble trykket i dekket. Si fra 40psi til
>> 80psi. Eller vil det ta 3 ganger eller 5 ganger (eller en eksponentiell beløp) mer innsats for å doble
>> Trykk?
>
> Hver gang du dobbelt press, har du like mye mer arbeid, hvis du gjør det sakte nok
> Å arbeide ved konstant temperatur som du gjør det. Heve temperaturen mens du gjør det fungerer
> Mot deg. Raising det mye arbeider mot deg mye. Sistnevnte er den vanlige fall, hvis du føler deg
> Slutten av pumpen din nå og da for temperatur.
>
> Grunnen til at du får bare en lik mengde mer arbeid, er at volumet endringen blir mindre
> Som trykket blir høyere.
>
> Hvis du vil doble presset av en vannfylt dekk tar ikke fungerer i det hele tatt å snakke om, fordi volumet
> Endres ikke i det hele tatt å snakke om.
> --
> Ron Hardin rhhardin@mindspring.com
>
> På internett, ingen vet du er en idiot.

--
Lincoln Ross MERK ADRESSE ENDRING: lincolnr@rcn.com

bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) skrev i melding
news: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ...
> Det er ingen enkle svar på dine spørsmål. Det avhenger av kvalitet og beregnet press
> Kapasiteten til pumpen og på styrke og utholdenhet av pumper. En generell forventning
> Ville være at 3 til 4 ganger innsatsen ville være nødvendig for å nå 80 psi, som for bare 40 psi,
> Tanke på at pumpen og pumper hadde kapasitet til å nå det hele tatt. Mest billig sykkel
> Pumper i sub-$ 10. rekkevidde, i amerikanske penger, topp ut på ca 60 psi. En 20 dollar. Pumpen kan komme til 80 psi
> Og du kan finne en stand på 105 psi for USD 30. Dette er bare grove anslag og anvende
> Hovedsakelig til små, håndholdte pumper. Du kan få mer press kapasitet for pengene dine fra en stor
> Floor pumpe.
>
> Dessuten gjør beregningene av arbeidet omfatter starter fra 0 psi for å gå til både 40 og 80
> Psi eller ikke målt forsøk på å nå 80 psi starter etter 40 psi er nådd?
>
> Steve McDonald

Konklusjonen fra Steve uttalelse synes å være at hvis du bruker de billigste håndpumper det
nesten ikke (teknisk) måten du kunne pumpe opp sykkelen dekk til 60 psi, selv om du hadde
fysisk utholdenhet å gjøre det. Så å oppnå 'lett' road rullende presset av 60-80 + psi i et dekk deg
trenger både en dyrere hi-tech håndpumpe eller bruke et gulv pumpen.

Betydning som de fleste bare ha billige håndpumper, er mest riding på kritisk under oppblåst
dekk og utgiftsføring mye mer syklet energi enn nødvendig. sannsynligvis en god ting med tanke på
genral tilstand av fedme i den utviklede verden.

Lincoln Ross skrev:
>
> Jeg kunne være galt, så jeg er litt rusten, men jeg er ganske sikker på at for en ekstra 40psi, har du
> Å sette i 40psi verd av luft (konstant temp). Siden du har til å gjøre det på det dobbelte av trykket, det
> Vil trolig være om lag dobbelt arbeidet. Andelen av endringen er mindre. Hvis jeg husker
> Riktig, forteller mengden luft til n i PV \u003d nRT, men thermo var lenge siden. Dette forutsetter
> Ubetydelig utvidelse av dekket og en effektiv pumpe. Så hvis mengden av luft i røret er 1
> Enhet når tuben er på 0PSIG (15 psi atmosfæren), så er det 3.7 enheter på 40psi og 6,3 enheter ved
> 80psig, eller ca 2,7 enheter lagt inn hver gang (psig press lesing på gauge). BTW,
> Temperatur er viktig. Hvis jeg pumpe den opp utenfor og la meg 1 "dekk ut et par dager i
> Altfor kaldt vær vil jeg få en høyere lesing SELV på pumpen GAUGE hvis jeg la den varmes opp igjen.
> Normalt de ville myke opp bare litt i den tiden.

Det er mulig, jeg har beregnet arbeidet i komprimere dekket til en høyere press, snarere enn
som å legge til luft.

Men så kanskje måten å gjøre det mer som min, komprimere dekket 40 til 80, og fylle
annet dekk til 80 på samme måte og sette det sammen og fjerne barrieren. Du får et
rekursjon.

Arbeidet med å få på trykk p ville være

W (p) \u003d 2. (W (p / 2) + Const)

WQ. arbeidet med å fylle to halv-press dekk og Const arbeid i å komprimere hvert å doble
press og kombinerer dem.

Så W (p) blir lineære i s. To ganger trykket betyr dobbelt arbeid, til slutt, fordi Const
blir ubetydelig sammenlignet W.

Tidlig i spillet, er det mindre arbeid enn lineær, p er absolutt trykk.
--
Ron Hardin rhhardin@mindspring.com

På internett, ingen vet du er en idiot.

TJ skriver anonymt:

> To spørsmål egentlig. Hva er forventet Maksimalt trykk kan du forvente en enkel (ikke
> Hi-tech) sykler håndpumpe for å blåse opp et dekk til?

Den enkleste Pumpen er trolig den Silca ramme-fit plast pumpe, har ingen andre funksjoner enn en
stempel og pumpe hodet med en GROMMET. Denne pumpen kan få 100psi inn et dekk for en atletisk person som
det gjorde i mange år på sykkelen racing når syklistene gjennomførte sine egne reservedeler tubular dekk og hadde ingen
"reservehjul service".

> Må du sette inn dobbelt så mye energi å doble trykket i dekket. Si fra 40psi til
> 80psi. Eller vil det ta 3 ganger eller 5 ganger (eller en eksponentiell beløp) mer innsats for å doble
> Press?

Hvis du har prøvd det, har du lagt merke til at 30psi er trivielt med de nevnte pumpen mens 90psi
er litt av arbeidet og den siste 10psi til 100 er like mye arbeid som alle de foregående. The Silca har
bare en liten dead space at volumet av pumpen at når stempelet er helt i, ikke
bli skjøvet forbi dekk ventil eller pumpe check ventil. Bringing Dead Space opptil press oppstår med
alle slag, men det er ikke en del av nyttig innsats.

Inflasjonen arbeid er en firkantet lov som doble trykk krever minst fire ganger arbeidet.
Med Dead Space, at alle pumper har, er det mer. Dette betyr at det er en øvre grense for
trykk en pumpe kan levere når all luft i sylinderen er komprimert inn i Dead Space uten
noen går inn i dekket som allerede er på det presset.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA

jobst.brandt @ stanfordalumni.org wrote
> Inflasjonen arbeid er en firkantet lov som doble trykk krever minst fire ganger arbeidet.

Vel nå er dette interessant, fordi jeg ikke ser hva som er galt med planen: starte med et dekk med
si 4 ganger volumet og fylle med 15 psi (ikke noe press net), som tar null arbeid. Så etter noen
mekanisme trekker i sideveggene i kanten for å redusere volumet med en faktor på to, og gir deg 30
psi (15 net). Gjøre det igjen, og du får 60 psi (45 net).

Hver av disse `` doublings''tar samme mengde arbeid.

Dermed kan du pumpe opp et dekk med bare log (p) arbeid.

Det må være at det meste av arbeidet inn i pumpen er teoretisk erstattes, men ikke gjenopprettes. Eller
gjør det faktisk ha en sjekk ventil som hindrer at du mister trykkluften som ikke gjør det
inn i dekket, i så fall den doble styrken dobbel avstand argument er feil for pumper.

Gjøre alt sakte nok så det er isoterm og det er ut av regnskap.
--
Ron Hardin rhhardin@mindspring.com

På internett, ingen vet du er en idiot.

På man 27 januar 2003 04:00:00 -0500, skrev TJ Sackville-West:

> Bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) skrev i melding
> News: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ...
>> Det er ingen enkle svar på dine spørsmål. Det avhenger av kvalitet og beregnet press
>> Evne til pumpen og på styrke og utholdenhet av pumper. En generell forventning
>> Ville være at 3 til 4 ganger innsatsen ville være nødvendig for å nå 80 psi,

Hvorfor? Den "innsats" er involvert, så langt det er et problem, utvikler styrken. Siden trykket er
kraft / område, og området, pumpen stempelet, er den samme, går kraften opp lineært med trykket.
Så, to ganger trykket, må du tvinge håndtere dobbelt så hardt.

Ineffektiviteten av pumpen også ikke kommer inn i bildet. Uansett ineffektivitet er der (hva, din
pumping går til varme pumpen kroppen?) også skal maksimalt øke med press.

You just don't like billig pumper.

> Som for
>> Bare 40 psi, med tanke på at pumpen og pumper hadde kapasitet til å nå det hele tatt. Mest
>> Billig sykkel pumper i sub-$ 10. rekkevidde, i amerikanske penger, topp ut på ca 60 psi.

Rett og slett ikke sant. Jeg har hatt billig pumper at jeg kunne bruke, med vanskeligheter, å bli presset av
100psi. Faktisk slutt, kunne noen pumpe håndtere dette.

> En 20 dollar. Pumpen kan komme til 80 psi og
>> Du kunne finne en stand på 105 psi for USD 30. Dette er bare grove anslag, og gjelder hovedsakelig
>> Til små, håndholdte pumper. Du kan få mer press kapasitet for pengene dine fra en stor
>> Floor pumpen.

Min nåværende "billig, liten" pumpe, en ToPeak Road Morph, kan enkelt, og jeg mener lett, pumpe noen dekk til
120psi. Det takse serveral slag, men det er ikke problemet.
>
> Konklusjon fra Steve uttalelse synes å være at hvis du bruker de billigste håndpumper det
> Nesten ikke (teknisk) måten du kunne pumpe opp sykkelen dekk til 60 psi, selv om du hadde
> Fysisk utholdenhet å gjøre det. Så å oppnå 'lett' road rullende presset av 60-80 + psi i et dekk
> Du trenger både en dyrere hi-tech håndpumpe eller bruke et gulv pumpen.

Eller du trenger eksistensen av en bensinstasjon pumpe. Men egentlig, hvis du godtar hans hypoteser på ansiktet
Verdien har jeg en bro til å selge.

--

David L. Johnson

__o | Og selv om jeg har profetisk gave og forstår alle _ `\\ (, _ | mysterier, og alle
kunnskap, og om jeg har all tro, så (_) / (_) | at jeg kan flytte fjell, og har ikke
veldedighet, er jeg intet. [1 Korint. 13:2]

<jobst.brandt@stanfordalumni.org> skrev i melding nyheter: 1adZ9.62545 $ Ik.2448944 @ typhoon.sonic.net...
<mostly snipped>
> Inflasjonen arbeid er en firkantet lov som doble trykk krever minst fire ganger arbeidet.
> Med Dead Space, at alle pumper har, er det mer. Dette betyr at det er en øvre grense for
> Trykk en pumpe kan levere når all luft i sylinderen er komprimert inn i Dead Space uten
> Noen går inn i dekket som allerede er på det presset.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA

Ville det meste av dette Dead Space være slangen forbindelse pumpen sylinder til røret? Vil forkortelse
slangen \u003d noticably lettere inflasjon?

På ti 28 januar 2003 02:34:00 -0500, skrev Brian Lerner:

> Ville det meste av dette Dead Space være slangen forbindelse pumpen sylinder til røret? Vil
> Forkortelse slangen \u003d noticably lettere inflasjon?

Hmm. Den beste pumpen (ramme eller mini) jeg noensinne har hatt er min ToPeak, og det er den første som har hatt
en slik slange. Gjerne effekten som Jobst nevnt er der, men som kan overvinnes ved bedre
design steder. Jeg vet ikke om det er en sjekk ventil i pumpen selv.

De beste pumpene er alle gulv pumper, og de har alle slanger som er ganske lang. Sannsynligvis det
Fordelen med å kunne presse ned håndtaket overvinner den ulempen av Dead Space
i slangen.

--

David L. Johnson

__o | Lotteriet er en skatt på de som ikke klarer å forstå _ `\\ (, _ | matematikk. (_) / (_) |

Brian Lerner skriver:

>> Inflasjonen arbeid er en firkantet lov som doble trykk krever minst fire ganger arbeidet.
>> Med Dead Space, at alle pumper har, er det mer. Dette betyr at det er en øvre grense for
>> Trykk en pumpe kan levere når all luft i sylinderen er komprimert inn i Dead Space
>> Uten å gå inn i dekket som allerede er på det presset.

> Ville det meste av dette Dead Space være slangen forbindelse pumpen sylinder til røret? Vil
> Forkortelse slangen merkbart lettere inflasjon?

Mest sannsynlig ikke. Pumper som bruker en slange har som regel en sjekk ventil i kroppen av pumpen. Død
plassen er volumet inne i koppen til pumpen "lær" av stempelet og klarering av
stempelet til slutten av pumpen sylinder. Legg til at passasjen fra dette tidspunktet til å finne ventilen.
Hvis dette skriftstedet inkluderer slangen, er det en dårlig design.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA

jobst.brandt @ stanfordalumni.org wrote:

> Brian Lerner skriver:
>
>>> Inflasjon arbeid er en firkantet lov som doble trykk krever minst fire ganger
>>> Fungere. Med Dead Space, at alle pumper har, er det mer. Dette betyr at det er en øvre grense
>>> For å trykket en pumpe kan levere når all luft i sylinderen er komprimert til døde
>>> Plass uten å gå inn i dekket som allerede er på det presset.
>
>> Ville det meste av dette Dead Space være slangen forbindelse pumpen sylinder til røret? Vil
>> Forkorte slangen merkbart lettere inflasjon?
>
> Mest sannsynlig ikke. Pumper som bruker en slange har som regel en sjekk ventil i kroppen av pumpen. Død
> Plassen er volumet inne i koppen til pumpen "lær" av stempelet og klarering av
> Stempelet til slutten av pumpen sylinder. Legg til at passasjen fra dette punktet til sjekk
> Ventil. Hvis dette skriftstedet inkluderer slangen, er det en dårlig design.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA

Er avtalt. På grunn av effekten av sjekken ventil i pumpen kroppen, er plassen inne i slangen ikke
"død" plass, men trykk dynamisk plass. En bør kunne ha en ganske lang slange og ikke
merke noen forskjell. Bernie

David L. Johnson "<David L. Johnson <david.johnson@lehigh.edu>> wrote in message
nyheter: <b14jor$hl6@fidoii.CC.Lehigh.EDU> ...
> On man 27 januar 2003 04:00:00 -0500, skrev TJ Sackville-West:
>
>> Bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) skrev i melding
>> News: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ...
>>> Det er ingen enkle svar på dine spørsmål. Det avhenger av kvalitet og beregnet press
>>> Evne til pumpen og på styrke og utholdenhet av pumper. En generell forventning
>>> Ville være at 3 til 4 ganger innsatsen ville være nødvendig for å nå 80 psi,
>
> Hvorfor det? Den "innsats" er involvert, så langt det er et problem, utvikler styrken. Siden press
> Er kraft / område, og området, pumpen stempelet, er den samme, går kraften opp lineært med
> Press. Så, to ganger trykket, må du tvinge håndtere dobbelt så hardt.
>
> Ineffektiviteten av pumpen også ikke kommer inn i bildet. Uansett ineffektivitet er der (hva, din
> Pumpe går til varme pumpen kroppen?) Også skal maksimalt øke med press.
>
> Du bare liker ikke billig pumper.
>
>> Som for
>>> Bare 40 psi, med tanke på at pumpen og pumper hadde kapasitet til å nå det hele tatt. Mest
>>> Billig sykkel pumper i sub-$ 10. rekkevidde, i amerikanske penger, topp ut på ca 60 psi.
>
> Rett og slett ikke sant. Jeg har hatt billig pumper at jeg kunne bruke, med vanskeligheter, å bli presset av
> 100psi. Faktisk slutt, kunne noen pumpe håndtere dette.
>
>> En 20 dollar. Pumpen kan komme til 80 psi og
>>> Du kunne finne en stand på 105 psi for USD 30. Dette er bare grove anslag, og gjelder hovedsakelig
>>> Til små, håndholdte pumper. Du kan få mer press kapasitet for pengene dine fra et stort gulv
>>> Pumpen.
>
> Min nåværende "billig, liten" pumpe, en ToPeak Road Morph, kan enkelt, og jeg mener lett, pumpe noen dekk
> Til 120psi. Det takse serveral slag, men det er ikke problemet.
>>
>> Konklusjon fra Steve uttalelse synes å være at hvis du bruker de billigste håndpumper det
>> Nesten ikke (teknisk) måten du kunne pumpe opp sykkelen dekk til 60 psi, selv om du hadde
>> Fysisk utholdenhet å gjøre det. Så å oppnå 'lett' road rullende presset av 60-80 + psi i et dekk
>> Du trenger både en dyrere hi-tech håndpumpe eller bruke et gulv pumpen.
>
> Eller du trenger eksistensen av en bensinstasjon pumpe. Men egentlig, hvis du godtar hans hypoteser på ansiktet
> Verdi har jeg en bro til å selge.

Tar du kredittkort?