Go Back   Sykling Forums » Annet » Andre grupper » rec.bicycles.tech » rec.bicycles.tech arkiv
rec.bicycles.tech arkiv Dette forumet er en inngangsport til rec.bicycles.tech usenet newsgroup. Eventuelle dine innlegg i dette forumet skal spres på usenet.
Vennligst les vår USENET FAQ før du bruker denne seksjonen!













Topolino hjul

 
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 03-05.-2003
Lanny R. Levens
 
Innlegg: n / a
Default Topolino hjul

Jeg drømmer lys hjul og kom et kors Topolino hjul www.topolinotech.com

og lurer på om folk har brukt dem og hva deres erfaring har vært med dem. I'm riding
Mavic Open Pro CD med en Campy 10 oppsett (ca 12000 miles og fremdeles sant som den dagen jeg fikk dem).
Vil disse hjulene være bra for daglig ridning? Jeg har sett Zipp 303 hjul, men de er rørformede
og mye mer $ $ og jeg er ikke sikker på om de er verdt kostnaden / plager av rør.

Lanny
  #2  
Old 03-05.-2003
Bikegeek
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Jeg har vært på et sett siden juni i fjor. I love 'em. Sommer crits, traininf rides, grusvei rides i
fall med CX sykkel, en CX rase og CX praksis, vinter slurvet ritt og en regnfull virkelig våt rase
en søndag siden og de er fremdeles rockin. The "Fabrikken" er 20 minutter unna, så jeg har vært der
utallige ganger for å få dem se på hjulene. De har ennå ikke gå ut av runden, akselerere de
raskt og de er veldig stabile. Jeg synes jeg raskere på bakker fordi de virkelig spor godt.

Just my $ 0.02.

Ray

"Lanny R. Levenson" <LannyRLevenson@mediaone.net> skrev i melding
nyheter: b44rrt $ ac7 $ 1@bob.news.rcn.net...
> Jeg drømmer lys hjul og kom et kors Topolino hjul www.topolinotech.com
>
> Og lurte på om folk har brukt dem og hva deres erfaring har vært med dem. I'm riding
> Mavic Open Pro CD med en Campy 10 oppsett (om
12000
> Miles og fremdeles sant som den dagen jeg fikk dem). Vil disse hjulene være bra for daglig ridning? Jeg
> Har sett Zipp 303 hjul, men de er rørformet og mye mer $ $ og jeg er ikke sikker på om de er
> Worth the cost / plager av rør.
>
> Lanny
  #3  
Old 03-05.-2003
Richard Ney
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

BikeGeek topp-lagt inn:

> Jeg har vært på et sett siden juni i fjor. I love 'em. Sommer crits, traininf rides, grusvei rides i
> Fallet med CX sykkel, en CX rase og CX praksis, vinter slurvet ritt og en regnfull virkelig
> Wet race en søndag siden og de er fremdeles rockin. The "Fabrikken" er 20 minutter unna, så jeg har vært
> Det utallige ganger for å få dem se på hjulene. De har ennå ikke gå ut av runden, de
> Akselerere raskt og de er svært stabile. Jeg synes jeg raskere på bakker fordi de
> Virkelig spor godt.

Din beskrivelse av disse hjulene er virkelig interessant. Kan du forklare litt mer om
stabilitet, akselerasjon, og sporing av fordelene med disse hjulene?

>> Jeg drømmer lys hjul og kom et kors Topolino hjul www.topolinotech.com
>>
>> Og lurer på om folk har brukt dem og hva deres erfaring har vært med dem. I'm riding
>> Mavic Open Pro CD med en Campy 10 oppsett (ca 12000 miles og fremdeles sant som den dagen jeg fikk dem).
>> Vil disse hjulene være bra for daglig ridning? Jeg har sett Zipp 303 hjul, men de er
>> Rørformet og mye mer $ $ og jeg er ikke sikker på om de er verdt kostnaden / plager av rør.
  #4  
Old 03-05.-2003
Harris
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Lanny R. Levenson <LannyRLevenson@mediaone.net> skrev:
> Jeg drømmer lys hjul og kom et kors Topolino hjul www.topolinotech.com

> Og lurte på om folk har brukt dem og hva deres erfaring har vært med dem. I'm riding
> Mavic Open Pro CD med en Campy 10 oppsett (ca 12000 miles og fremdeles sant som den dagen jeg fikk dem).
> Vil disse hjulene være bra for daglig ridning? Jeg har sett Zipp 303 hjul, men de er
> Rørformet og mye mer $ $ og jeg er ikke sikker på om de er verdt kostnaden / plager av rør.

Hva tenker du disse hjulene skal gjøre for deg at din Open Pro / Campy hjul vil ikke? Interessant
at de kreve carbon fiber gir større stivhet samt betydelig "dempe"
road vibrasjon.

Art Harris
  #5  
Old 03-05.-2003
Bikegeek
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Jeg vet ikke om de ville være raskere enn Mavic / Campy oppsett, men du har mye mer karbon
fiber ...........:-).

> Hva tenker du gjør disse hjulene skal gjøre for deg at din Open Pro / Campy hjul vil ikke?
> Interessant at de kreve carbon fiber gir større stivhet samt betydelig
> "Dempe" road vibrasjon.
>
> Art Harris
  #6  
Old 03-05.-2003
Bikegeek
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

<Din beskrivelse av disse hjulene er virkelig interessant. Kan du forklare litt mer om
stabilitet, akselerasjon, og sporing av fordelene med disse hjulene?>

Sikkert.

Stabilitet - hjulene føles som om de "carve". Jeg synes jeg er raskere enn meg spoked (Ultegra, 32 hull,
Velocity Aerohead (t)? felger) på bakker (som kanskje også skal spore ....). Er Hjulene (I'm no
ingeniør) vertikalt kompatibel (de "gir" litt - synes for meg) og er stive lateralt. De gjør
ta litt sjokk av meg CAAD6 Cannondale og de er gode på min cross sykkel også.

Akselerasjon - mens jeg suge på åsene, kunne jeg trolig spinner en bil dekk fart raskt .... så
Jeg kan ikke gi et rimelig observasjon her. Jeg fant at i crits klarte jeg å hoppe litt raskere
å lukke gap og for spurter. Det kan være mer psykisk enn mindre vekt ........

Hjulene er lette og tøffe, 2 ting vanligvis ikke funnet sammen i hjulene. Den lave vekten er
gjennom karbon huber og Kevlar eiker, ikke et veldig lavt antall eiker og dum, (rundt her
anyway), radial snøring mønstre.
  #7  
Old 03-05.-2003
Dion Dock
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Hvorfor du holde har fabrikken titt på disse hjulene hvis det er noe galt med dem?

-Dion

"BikeGeek" <rayruyack@rcn.com> skrev i melding nyheter: b44u66 $ gkc $ 1@bob.news.rcn.net...
> Jeg har vært på et sett siden juni i fjor. I love 'em. Sommer crits, traininf rides, grusvei rides i
> Fallet med CX sykkel, en CX rase og CX praksis, vinter slurvet ritt og en regnfull virkelig våt
> Race en søndag ago
og
> De er fortsatt rockin. The "Fabrikken" er 20 minutter unna, så jeg har vært der flere ganger å ha
> Dem se på hjulene. De har ennå ikke gå ut
av
> Runde, akselerere de raskt og de er svært stabile. Jeg synes jeg
raskere
> På bakker fordi de virkelig spor godt.
  #8  
Old 03-05.-2003
Ronald
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

> Jeg vet ikke om de ville være raskere enn Mavic / Campy oppsett, men du har mye mer karbon
> Fiber ...........:-).

Hvis du får en plate du kan ha mye mer karbon og de vil være raskere også.

"BikeGeek" <rayruyack@rcn.com> skrev i melding nyheter: b459ls $ dq8 $ 1@bob.news.rcn.net...
> Jeg vet ikke om de ville være raskere enn Mavic / Campy oppsett, men du har mye mer karbon
> Fiber ...........:-).
>
>
>
>
>> Hva tenker du gjør disse hjulene skal gjøre for deg at din Open Pro / Campy hjul vil ikke?
>> Interessant at de kreve carbon fiber gir større stivhet samt betydelig
>> "Dempe" road vibrasjon.
>>
>> Art Harris
  #9  
Old 03-05.-2003
Jobst Brandt
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Topolino? Italiensk for Mikke Mus. Den FIAT 1936-1955 Topolino, fikk sitt navn fra den gnager
av tegneserier.

http://coa.duckburg.dk/coa/c1/character.php/5/MM http://www.disney.it/Publishing/topolino/
http://www.topolino.org.uk/

Når jeg ser eiker laget av "Carbon Fiber for Stivhet ... og kevlar for Toughness" Jeg lurer på hvis
leg de drar. Disse to materialene har tydelig ulike elastiske egenskaper, noe som gjør dem
noe som eiker av aluminium og stål smørbrød. Det aluminium ville ikke bidra enten
stivhet heller seighet fordi "stive" stål skulle bære hele belastningen før aluminium ble
selv mildt stresset.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA
  #10  
Old 03-05.-2003
Bikegeek
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Fordi de var nye og de ønsket tilbakemelding siden var det bare 2 par som var på veien.

"Dion Dock" <invalid@bounce.com> skrev i melding nyheter: 3e663bf7 $ 1@solnews.wv.mentorg.com...
> Hvorfor må du holde har fabrikken titt på disse hjulene hvis det er
ingen ting
> Galt med dem?
>
>-Dion
  #11  
Old 03-05.-2003
Bikegeek
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Men det ville være lettere fordi du ikke trenger alt det tunge stål, nei?

<jobst.brandt@stanfordalumni.org> skrev i melding nyheter: Oas9a.70743 $ Ik.3078330 @ typhoon.sonic.net...
> Topolino? Italiensk for Mikke Mus. Den FIAT 1936-1955 Topolino, fikk sitt navn fra den gnager
> Tegneserier.
>
> http://coa.duckburg.dk/coa/c1/character.php/5/MM http://www.disney.it/Publishing/topolino/
> http://www.topolino.org.uk/
>
> Når jeg ser eiker laget av "Carbon Fiber for Stivhet ... og kevlar for Toughness" Jeg lurer på hvis
> Leg de drar. Disse to materialene har tydelig ulike elastiske egenskaper, slik
> Dem noe som eiker av aluminium og stål smørbrød. Det aluminium ville ikke bidra
> Enten stivhet heller seighet fordi "stive" stål skulle bære hele belastningen før
> Aluminium var enda mildt stresset.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA
  #12  
Old 03-06.-2003
BFD
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Harris <aharris@bookworm.suffolk.lib.ny.us> skrev i melding
nyheter: <_Nn9a.4968$io.206215@iad-read.news.verio.net> ...
> Lanny R. Levenson <LannyRLevenson@mediaone.net> skrev:
>> Jeg drømmer lys hjul og kom et kors Topolino hjul www.topolinotech.com
>
>> Og lurer på om folk har brukt dem og hva deres erfaring har vært med dem. I'm riding
>> Mavic Open Pro CD med en Campy 10 oppsett (ca 12000 miles og fremdeles sant som den dagen jeg fikk
>> Dem). Vil disse hjulene være bra for daglig ridning? Jeg har sett Zipp 303 hjul, men de
>> Er rørformet og mye mer $ $ og jeg er ikke sikker på om de er verdt kostnaden / plager av rør.
>
> Hva tenker du gjør disse hjulene skal gjøre for deg at din Open Pro / Campy hjul vil ikke?
> Interessant at de kreve carbon fiber gir større stivhet samt betydelig
> "Dempe" road vibrasjon.
>
Enig, en mer varig wheelset er "verdt" enn fancy "lette" seg, spesielt hvis disse
skal være din "hverdags" hjul. Med hensyn til "myten" om lavere roterende masse, lese
hva Jobst Brandt sier om at:

Her er Jobst Brandts ta på roterende masse:

> Også der vekten er gjennomført er en hovedkomponent ..... og roterende vekt kan ha dobbelt så stor
> effekt av ikke-rotasjon deler.

Hva gjør de roterende delene har dobbelt så stor effekt? Denne påstanden har vært gjentatt her så ofte av
de "troende" som det har blitt et mantra. Jeg bruker begrepet "trofaste" fordi den har blitt en grunnsetning
av sykling tro ved repetisjon. Bare i akselerasjon virker perifert massen av et hjul dobbel
treghet og bare når den først starter. Når i fart, er det bare et svinghjul som ikke retard ikke
bevegelse fremover selv om hastigheten er varierende fordi den fungerer som et svinghjul.

Sykkel akselerasjoner, i motsetning til oppfatningen, er så lavt som å være ubetydelige i skyvekraft (F \u003d M *
a) der akselererende kraft "F" er lik "M" massen gang "a" akselerasjon. Akselerasjon
være i størrelsesorden 1/50G (0.02 så mye som trekker av tyngdekraften) når du endrer hastigheten i en bakke
klatre. Dermed oppstår et 1000gram hjul med all sin masse i dekkene ville ta 20gf å akselerere mens en
1200g hjulet ville ha 24gf. 1g \u003d 1/28.3 unse. Selvfølgelig trenger hjul ikke har alle sine masse i
slitebanen enten så resultatet er langt mindre, men hvem bryr seg, disse påstandene stiller store samtalen
fordi de har som svak tråd troverdighet som folk tror utrolige ting.

Hvis du virkelig vil ha mer "komfort", glemmer carbon eiker / felger, får bredere dekk som 700x25. Bredere
dekk \u003d mer luft volum \u003d lavere psi, og dermed mer komfort. Prøv riding 700x25 dekk på 100-110psi,
du vil like
det. Plus, bredere dekk håndtere bedre ....
  #13  
Old 03-06.-2003
Mark Hickey
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

"BikeGeek" <rayruyack@rcn.com> skrev:

> Stabilitet - hjulene føles som om de "carve". Jeg synes jeg er raskere enn meg spoked (Ultegra, 32
> hull, Velocity Aerohead (t)? felger) på bakker (som kanskje også skal spore ....). Hjulene
> (Jeg er ingen ingeniør) vertikalt kompatibel (de "gir" litt - synes for meg) og er stive lateralt.
> De tar litt sjokk av meg CAAD6 Cannondale og de er gode på min cross sykkel også.

Neste gang du er ute ri disse hjul, kan du prøve å overbevise selv de fortalte deg at hjulene
ville være langsommere, mindre responsive og mer lateralt fleksibel og se om du kan overbevise deg selv
du føler disse egenskapene også. Minst prøve å glemme hva du "vet" om disse hjulene og bli
svært subjektive om tilbakemeldingene du virkelig får gjennom barer og salen.

Erfaring lærer at forskjeller som er "åpenbare" ofte forsvinne helt i en blind test.

På "tracking" - husk at du ikke skal sette noen side belastningen på hjul med mindre du er
en svært underlig rytter (svinger som en gran prix motorsykkel racer prøver å dra inn
kneet). ;-)

På "compliance" - fjerne dekket og se hvor mye vekt du har å haug på sykkel for å flytte
hub ned snaue 1mm. Nå setter dekket på igjen og se hvor mye nedbøyning samme vekt vil
komprimere dekket. Dividere den første av totalt to og du har prosentandelen av
samsvar hjulene bidra. Tips: ikke forvent et stort antall når du gjør regnestykket.

Mark Hickey Habanero Cycles http://www.habcycles.com Home of the $ 695 TI ramme
  #14  
Old 03-06.-2003
Steve Blankensh
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

"Mark Hickey" <mark@habcycles.com> skrev i melding
nyheter: 8amd6vst47uk7p99r7kolp65jtiocerf6e@4ax.com... <snip> På "tracking" - husk at du
bør ikke legge noen side belastning
> På hjul med mindre du er en veldig underlig rytter (svinger som en gran prix motorsykkel racer
> Prøver å dra i kneet). ;-)

Unnskyld at jeg går ut på en tangent her, men når jeg vet det er sant siden laster er små, jeg
nødt til å lure på om effekten av hjulene "sideveis stivhet på" sporing "eller stabilitet. Du kan
synlig flytte en kant lateralt ved å trykke på den med en finger, så det virkelig ikke tar mye kraft
i det hele tatt å fortrenge det. Og du får siden laster, spesielt på forhjulet som alltid
snu litt ut av flyet i bevegelse som du gjør styring innganger / rettelser. Jeg vet fra min
dager flørte med lette hjul at en 28H-15/16-GEL280 foran definitivt flyttes rundt nok til å
hamper stabilitet, spesielt på et forblåst avstamning. En plutselig vindkast eller en forbipasserende bil på 40mph
vil gi deg religion. ;-) I så fall, et bytte til litt tyngre, men mye stivere Søn M19A's
med 14/15 's laced radialt, heads-in på fremsiden gjort en stor forskjell i synkende stabilitet.
Samme sykkel med 32H Kramper var død-solid på 55 +.

Ikke at det er et problem med de fleste hjul. Absolutt ikke med run-of-the-mill 32H Kramper som
plakaten var sammenlikne Topolinos til; fleste slike hjul er også stivere enn noen
lette / lav-snakket-count alternativ. Ikke egentlig kjøpe den glattere-men-stivere linje her,
heller, bare argumentene for som kan være de Klein brukt til bruk for boron hans innpakket Stage
rammer vei tilbake da. Mindre unsprung vekt og litt damping av komposittmaterialer. Enten
som mest sannsynlig ville blekne i forhold til forskjellen på turen mellom 23mm og 25mm dekk.

SB
  #15  
Old 03-06.-2003
Michael
 
Innlegg: n / a
Default Re: Topolino hjul

Jeg har et spørsmål. Hvorfor må noen som ønsker et sett med "fancy" hjul prøver å rettferdiggjøre kjøpet
gjennom sin teknologiske fordeler. Oppriktig talt er jeg ikke her å argumentere teknologiske fortrinn
med noen. Det er OK å ønske et sett med hjul fordi du liker utseendet av karbonfiber eller du
vil ha et sett med kevlar eiker men ikke prøve og fortelle noen at disse gjør du ri raskere, håndtak
bedre, eller rettere spor. Det er den gamle, "Mine sko er raskere enn dine sko" argument vi alle
hørt i barnehagen. Det er ikke sko som gjør deg fort folk, dets bena. Jeg personlig har
et sett av Chris King hubbed Mavic Open Pro (Laced med svarte eiker å matche huber og felger, for
rent estetiske grunner) på en av mine sykler og et sett med Bontrager Race X-Lites som kom på min
annen sykkel. Begge er like fine hjul, og får omtrent lik ytelse ut av heller. Den, det
Bontrager utseende kjøligere og jeg forventer at mine andre til å vare lenger.

Det jeg prøver å si er hvis du vil kjøpe fancy hjul dem for deres utseende og ikke skamme seg over
det. Hvis du ikke liker dumt lav spoked hjulene ikke kjøpe dem, og la folk selv som liker dem
og litt vanskeligere service.

Hva er det viktig å forstå er atferden som går langs med innkjøp boutique hjul.
Folk er ikke "lurt" til å kjøpe vanskeligere å betjene boutique hjul gjennom markedsføringskampanjer
det er bare det at noen mennesker har en vilje til å betale en premium pris for fancy hjul. Det er
samme grunn folk kjøper biler som Jaguars med dårlig pålitelighet og høyere service kostnader, rent
estetiske og bilde grunner. De "beste" er et relativt begrep og må defineres basert på
forbruker og produktet attrbutes de ønsker, dvs. hva som er best for én person kan ikke være den beste
for en annen.

Allikevel, mine to cents.

Michael Bourne

bournem@okstate.edu

"Lanny R. Levenson" <LannyRLevenson@mediaone.net> skrev i melding
nyheter: <b44rrt$ac7$1@bob.news.rcn.net> ...
> Jeg drømmer lys hjul og kom et kors Topolino hjul www.topolinotech.com
>
> Og lurte på om folk har brukt dem og hva deres erfaring har vært med dem. I'm riding
> Mavic Open Pro CD med en Campy 10 oppsett (ca 12000 miles og fremdeles sant som den dagen jeg fikk dem).
> Vil disse hjulene være bra for daglig ridning? Jeg har sett Zipp 303 hjul, men de er
> Rørformet og mye mer $ $ og jeg er ikke sikker på om de er verdt kostnaden / plager av rør.
>
> Lanny
 

Bokmerker

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode Av
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 12:39.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversettelser (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish