Go Back   Sykling Forums » Annet » Andre grupper » rec.bicycles.tech » rec.bicycles.tech arkiv
rec.bicycles.tech arkiv Dette forumet er en inngangsport til rec.bicycles.tech usenet newsgroup. Eventuelle dine innlegg i dette forumet skal spres på usenet.
Vennligst les vår USENET FAQ før du bruker denne seksjonen!













Mavic MA-40 - Piece of Crap? - Side 5

 
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #61  
Old 12-24.-2003
Jobst Brandt
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Mark Janeba skriver:

>> Merkelig antikken hadde også lurerier blant dem. Noen Fiamme tubular felger hadde nagler på
>> Felles for å "holde deretter fra å komme hverandre i bruk" og noen ikke. Det var en fabel om eiker
>> Ved siden av felles måtte krysses for å holde felgen sammen. Det ignorerte at 32 talte
>> Hjul hadde parallelle eiker på stevner og felles som gjør noe regelmessig spoked hjul med snakket
>> Tall jevnt delelig med fire. N MOD 4 \u003d 0.

> Så du mener delelig med 8 og N MOD 8 \u003d 0?

Ja, gled jeg litt binarily. Selvfølgelig snakket alle standard mønstrene er N MOD 4 \u003d 0 ha forlatt
og høyre, ledende og etterfølgende eiker. De 36 og 24 snakket hjul har krysset eiker på sømmen
(som ligger på motsatt side av stammen) og 48's, 40's, 32's og 16's har parallelle eiker på sømmen hvis de
er parallelle på stammen, der de skal være parallelle.

> Ellers alle tradisjonelle hjul ville oppfylle kriteriet.

> Mark (jeg har bygd 32s, 36s, 40s og 48s, men ikke 30s eller 34s) Janeba

Takk,

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org
  #62  
Old 12-24.-2003
Jim Beam
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

begge sider. Det synes å ha vært sveiset deretter slipes "glatt" etterpå. av slitasje forlenger
om lag 2 "før og etter det bli noe som er grunnen til at putene synke ned i depresjon og har en tendens
til wedge på vei ut.

IMO, sveisede felger er bedre fordi de gir jevnere vektfordeling - ingen tung flekker på
sette inn. Men som denne saken illustrerer, er etterfølgende bearbeiding ganske mye obligatorisk.

Tim McNamara skrev:
> Jim Beam <uce@ftc.gov> skriver:
>
>
>> du er forutsatt en høy spot. som du sier, ville det være trivielt å korrigere. i tilfelle av
>> cxp14 men det er imidlertid et lavt punkt. "fjerning" av bump ville kreve maskinering hele felgen.
>>
>> sammenlignende bredde målinger av enkelte unbuilt felger jeg har:
>>
>> ma3 cxp14
>> 21,10 19,88
>> 21,10 19,92
>> 21,10 19,90
>> 21,10 * 19,66 *
>>
>> * På felgen felles.
>
>
> Vel, nå er det et interessant scenario. Er felgen likt klem på begge sider av søm
> Bare én side?
  #63  
Old 12-24.-2003
BaCardi's Avatar
Senior Member
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: sør
Innlegg: 638
Rep Power: 0
BaCardi is an unknown quantity at this point
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Quote:
Opprinnelig postet av Tim McNamara
Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> skriver:

> Tim McNamara wrote:
>> Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> skriver:
>>> Zog The Undenia skrev:
>>
>>>> IME den bremsekloss jevner snart av delta - og jeg hadde nesten ikke beskrive det som en "smell".
>>>> Problemet med maskinerte felger er at veggtykkelse varierer, fordi det er umulig
>>>> Å holde felgen kjører * helt * sant under maskinering prosessen. Med en
>>>> Unmachined rim i godstykkelse er konstant som opprinnelig ekstrudert.
>>
>>> Total BS! Den bremsekloss bør slippe å jevne ut eventuelle bli en oldie rim. Og noen
>>> Felger er verre enn andre. Sveisede og maskinerte felger kan bli litt tyngre, men de er
>>> Machined glatt. Trenger ikke å ha en Stanford grad kilt opp sprekk å regne som
>>> En ut. Og ikke trenger til en kysse rumpa LBS eieren å se det heller. Men keep on
>>> Rettferdiggjøre din dumme argumenter, tosk.
>
>> Trollet blir irritabel som han kalles på hans okse ****.
>
> Tim har hatt for mye kalkun.

Ikke ennå, er middag ikke før 8:00. Kom til å tenke på det, jeg får gå å finne den søte poteter.

> Du er resonnementet er ikke-eksisterende.

Din grammatikk er fryktelig. Være at ettersom det kan tilbød jeg ikke resonnement, bare en observasjon
at trollet blir irritabel som hans BS er avslørt for hva det er.

> Og siden, foretrekker du å blindt lukke øynene og tut off om hvem du velger å følge
> Basert på såkalte "opplevelse" og grader, så gå videre og bli en tosk.

En dåre er en som vedvarer i løpet av handlingen som gjentatte ganger fører til svikt. Min preferanse for
felger som varer 10.000 til 20.000 miles eller mer har ført meg bort fra feil-som feil jeg
flere ganger opplevd med eloksert felger.

> Sømmene i felger? Tåpelig! Og argumentet fra den gamle farts er at de er enda bedre enn
> Nyere maskinerte felger uten søm! HAHA! Uansett! Himmelen må ikke være blå i din verden!

Det synes å være deg som trenger å friske opp resonnementer, logikk og argumentasjon. Vi hadde en flott
blå himmel her i dag, med blendende vakker rimfrost på trærne og høye gresset langs
side av veien. Merry Christmas (eller den ferien du ønsker) til deg også.

Ja, Merry Xmas til deg også, og selv for de som fortsatt tror at Elvis lever, og at en ujevn kant sømmer er bedre enn en glatt machined en.
  #64  
Old 12-25.-2003
Dave Kahn
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Den 24. Des 2003 16:29:19 GMT, vecchio51@aol.com (Qui si parla
Campagnolo) wrote:

> Bacardi er et Loon, ikke mate ham ...

En ubehagelig på det.

--
Dave ...
  #65  
Old 12-25.-2003
Ted Bennett
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> skrev:

> Selv for de som fortsatt tror at Elvis lever, og at en ujevn kant sømmer er bedre enn en
> Jevne machined én.

Dette er et teknisk nyhetsgrupper, og dine kommentarer fortjener videre forklaring.

Gi oss dine argumenter i favør av maskinerte felger. Vennligst ta opp effektene av sveis
på styrke en varighet av legeringen benyttes. Sammenlign vekt av maskinerte felger versus unmachined
felger. Sammenlign kostnadene for å produsere og vurdere kostnadene mot den enkle prosedyrer som brukes, eller ikke
brukes til å eliminere en ujevn kant søm.

--
Ted Bennett Portland OR
  #66  
Old 12-25.-2003
Tom Sherman
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Ted Bennett skrev:
>
> Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> wrote:
>
>> Selv for de som fortsatt tror at Elvis lever, og at en ujevn kant sømmer er bedre enn
>> En jevn machined en.
>
> Dette er en teknisk nyhetsgrupper, og dine kommentarer fortjener videre forklaring.
>
> Gi oss dine argumenter i favør av maskinerte felger. Vennligst ta opp effekten av
> Sveis på styrke en varighet av legeringen benyttes. Sammenlign vekt av maskinerte felger versus
> Unmachined felger. Sammenlign kostnadene for å produsere og vurdere kostnadene mot enkle prosedyrer
> Brukes, eller ikke brukes, for å eliminere en ujevn kant søm.

Eller vi kunne bare maskinen felger av aluminium pressbolt, og betaler flere hundre dollar for
hver rim.

Tom Sherman - 41 ½ N, 90 ½ W
  #67  
Old 12-25.-2003
Carl Fogel
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i melding news: <mqkGb.1851$1O6.340@newssvr27.news.prodigy.com> ...
> Du er forutsatt en høy spot. som du sier, ville det være trivielt å korrigere. i tilfelle av
> Cxp14 derimot, er det et lavt punkt. "fjerning" av bump ville kreve maskinering hele felgen.
>
> Sammenlignende bredde målinger av enkelte unbuilt felger jeg har:
>
> Ma3 cxp14
> 21,10 19,88
> 21,10 19,92
> 21,10 19,90
> 21,10 * 19,66 *
>
> * På felgen felles.

Kjære Jim,

Er jeg riktig å tenke at cxp14 rim to endene til å møtes jevnt på hver side, men er litt
smalere enn resten av felgen?

(Jeg vagt forventet felgen å være den samme bredde, men litt forskjøvet til felles.)

I så fall vet du om dette dette et normalt resultat for imidlertid felger er bøyd i hoops? Det vil si, er
de to endene grep så hardt av enkelte gizmo at de rutinemessig klemt litt smalere
enn resten av felgen?

Det er jul, så jeg stirrer på blanke runde objekter med fascinasjon. Takk for å heve en
interessant poeng.

Carl Fogel
  #68  
Old 12-25.-2003
Jim Beam
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Carl Fogel skrev:
> Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i melding news: <mqkGb.1851$1O6.340@newssvr27.news.prodigy.com> ...
>
>> du er forutsatt en høy spot. som du sier, ville det være trivielt å korrigere. i tilfelle av
>> cxp14 men det er imidlertid et lavt punkt. "fjerning" av bump ville kreve maskinering hele felgen.
>>
>> sammenlignende bredde målinger av enkelte unbuilt felger jeg har:
>>
>> ma3 cxp14
>> 21,10 19,88
>> 21,10 19,92
>> 21,10 19,90
>> 21,10 * 19,66 *
>>
>> * På felgen felles.
>
>
> Kjære Jim,
>
> Har jeg rett i å tenke at cxp14 rim to endene til å møtes jevnt på hver side, men er
> Litt smalere enn resten av felgen?

> (Bananas avgir etheylene (?) Som de modnes, fremme modning av

>
> (Jeg vagt forventet felgen å være den samme bredde, men litt forskjøvet til felles.)
>
> I så fall vet du om dette dette et normalt resultat for imidlertid felger er bøyd i hoops? Det vil si, er
> De to endene grep så hardt av enkelte gizmo at de rutinemessig klemt litt smalere
> Enn resten av felgen?

tviler på det. den cxp14 synes å være sveiset, så noen form for post-bli ferdig med arbeidet er obligatorisk for
jevn bremsing - men gjør det bare sveise området er ikke løsningen - må maskinert alle
veien rundt for å opprettholde dimensjonal nøyaktighet. fra hva jeg har sett, de fleste unmachined felger er
bare kom med et innstikk.

>
> Det er jul, så jeg stirrer på blanke runde objekter med fascinasjon. Takk for å heve en
> Interessant poeng.
>
> Carl Fogel
  #69  
Old 12-25.-2003
BaCardi's Avatar
Senior Member
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: sør
Innlegg: 638
Rep Power: 0
BaCardi is an unknown quantity at this point
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Quote:
Opprinnelig postet av Ted Bennett
Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> skrev:

> Selv for de som fortsatt tror at Elvis lever, og at en ujevn kant sømmer er bedre enn en
> Jevne machined én.

Dette er et teknisk nyhetsgrupper, og dine kommentarer fortjener videre forklaring.

Gi oss dine argumenter i favør av maskinerte felger. Vennligst ta opp effektene av sveis
på styrke en varighet av legeringen benyttes. Sammenlign vekt av maskinerte felger versus unmachined
felger. Sammenlign kostnadene for å produsere og vurdere kostnadene mot den enkle prosedyrer som brukes, eller ikke
brukes til å eliminere en ujevn kant søm.

--
Ted Bennett Portland OR

Les side 2. Så komme tilbake og snakke med meg.
  #70  
Old 12-25.-2003
BaCardi's Avatar
Senior Member
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: sør
Innlegg: 638
Rep Power: 0
BaCardi is an unknown quantity at this point
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Quote:
Opprinnelig postet av Ted Bennett
Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> skrev:

> Selv for de som fortsatt tror at Elvis lever, og at en ujevn kant sømmer er bedre enn en
> Jevne machined én.

Dette er et teknisk nyhetsgrupper, og dine kommentarer fortjener videre forklaring.

Gi oss dine argumenter i favør av maskinerte felger. Vennligst ta opp effektene av sveis
på styrke en varighet av legeringen benyttes. Sammenlign vekt av maskinerte felger versus unmachined
felger. Sammenlign kostnadene for å produsere og vurdere kostnadene mot den enkle prosedyrer som brukes, eller ikke
brukes til å eliminere en ujevn kant søm.

--
Ted Bennett Portland OR
Og en annen ting. Dette er en teknisk nyhetsgruppe. Gi oss dine argumenter i favør av sauma felger. Siden du er så tungt til fordel for den gamle sømmer i felger, kan du fortelle oss hvorfor. Sammenlign vekter. Sammenlign prisen. Sammenlign pris per vektforhold. Finite analyse er også ønskelig.
  #71  
Old 12-25.-2003
David Reuteler
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Dave Kahn <dkahn400@yahoo.co.uk> skrev:
: Den 24. Des 2003 16:29:19 GMT, vecchio51@aol.com (Qui si parla Campagnolo) wrote:
:
:> Bacardi er et Loon, ikke mate ham ...
:
: En ubehagelig på det.

carl er dette loon virksomheten din skyld.
--
david reuteler reuteler@visi.com
  #72  
Old 12-25.-2003
Chalo
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Zog Den Undeniable <ggg@hhh.net> skrev:

> Chalo wrote:
>
>> Sun felger er, etter beste jeg vet, nesten alle tilgjengelige i polert aluminium nakne, de fleste
>> Med jer også.
>
> Deres sølv - siden jeg har RHYNO Lites [1] på touring sykkel - har en svært tynn anodisering (som do
> Mange sølv kanter) som er gnidd ut av bremsene etter bare et par hundre miles. Jeg tviler
> Dette tynne anodisering er spesielt skadelig for rim, og den beskytter mot flekker forårsaket
> Av veisalt.

Jeg har bygget mange RHYNO Lites, og jeg har funnet dem til å komme i fire varianter (ikke inkludert
RHYNO Lite XL, et bredere og høyere rim). De er svarte med svart sidevegger, sort med lyse
maskinerte / slipes sideveggene, satin sølv eloksert og lyse polert bart aluminium. Den vanligste
langt i ettermarkedet (i min erfaring) er den siste typen, som ikke har noen eloksering hele tatt og
en nær-speil finish.

Det er det svært polert finish bare at jeg har kommet til å assosiere med Sun felger. Det ser
særlig hyggelig på Venus dype delen veien rim og Big City BMX rim, 34mm bred og
20mm høy.

> [1] faktisk ca 1 "wide ... du burde se ikke ordrett versjon!

Solen RHYNO rim er merkbart smalere enn RHYNO Lite, bare mye kraftigere. Jeg har sett det i
bare to utførelser: Satin sølv eloksert og forkrommet for BMX hjul. Som en svært tung, ikke
svært store rim, det har aldri fått for mye popularitet utenfor nesten-eksklusive bruk på
trillinger og quads! Jeg har et sett av 48 talte hjul bygget med 700C Rhynos, og de er bare så
sterk den er kjedelig.

Chalo Colina
  #73  
Old 12-25.-2003
Carl Fogel
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev i melding news: <yelGb.4833$XF6.105197@typhoon.sonic.net> ...

[snip]

>. . . Faktisk kan du ta en rim laget av individuelle N fristilt segmenter, hver med en talte på
> Sitt midtpunkt, stanget sammen uten en innretting Spud og ri den uten merkbar
> Forskjell fra ett stykke rim.

[snip]

> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Kjære Jobst,

Er jeg riktig å tenke at denne N-seksjonen rim med N eiker og ingen innretting Spuds er en tanke
eksperimentet, ikke noe actuallly prøvd som Kevlar-strengen spoked hjulet?

Jeg kan se en imaginær rim med mirakuløse kutt halvveis mellom hver snakket arbeider som du foreslår.

Men hvordan ville du monterer den i virkeligheten? Vil ikke stramme singelen talte N ved hvert midtpunktet
Pull and tilt hver kant seksjon N sidelengs i alternative retning av det tiltenkte bøylen før
seksjon til seksjon spenningen var nok til å holde kanten delene stødig torsionally?

(Jeg liker imaginære engineering, men ville elske å høre at det er faktisk blitt gjort. Kanskje
seksjoner kunne pre-strammet ved å samle dem i et dekk med løse eiker, blåse opp
dekk til jam avsnittene fast sammen, og deretter stramme til eiker?)

Må gå - jeg hører noen på pipen.

Carl Fogel
  #74  
Old 12-25.-2003
Jobst Brandt
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Carl Fogel skriver:

>> Du er forutsatt en høy spot. Som du sier, ville det være trivielt å korrigere. I tilfelle av
>> CXP14 men det er imidlertid et lavt punkt. "Flytting" av bump ville kreve maskinering hele felgen.

>> Komparativ bredde målinger av enkelte unbuilt felger jeg har:

>> Ma3 CXP14
>> 21,10 19,88
>> 21,10 19,92
>> 21,10 19,90
>> 21,10 * 19,66 *

>> * På felgen felles.

Hold telefonen! Er det brudd på felles eller en bredde variasjon, og hvor brått er det?
Dette er den klassiske form ligger i den andre typen, hvor setningen selv nøyaktig formidler
en usann melding. Ingen steder er det en omtale av brudd i kanten på en feiljustert rim felles
som forårsaker angivelig å låse hjulene ved bremsing. At hevdet fengsel er usanne er tydelig
fra mangelen på slutten over sammenbruddet sak ved felger som ikke er sveiset og maskinert.

> Kjære Jim,

> Har jeg rett i å tenke at CXP14 rim to endene til å møtes jevnt på hver side, men er
> Litt smalere enn resten av felgen?

> (Jeg vagt forventet felgen å være den samme bredde, men litt forskjøvet til felles.)

> I så fall vet du om dette dette et normalt resultat for imidlertid felger er bøyd i hoops? Det vil si, er
> De to endene grep så hardt av enkelte gizmo at de rutinemessig klemt litt smalere
> Enn resten av felgen?

Rim profiler er Coiled (rullet) i en spiral multi-sving bøyle og gjort om til felgen hoops av et kutt
vinkelrett på ekstrudering kanten (en liten vinkel i forhold til spolen aksen. Resulting korte endestykkene er
resirkulert mens hoops i mellom er gjort om til felger. Det er ingen ende effekt enn å skyve
dem på en filler Spud som passer nøye på innsiden kontur.

> Det er jul, så jeg stirrer på blanke runde objekter med fascinasjon. Takk for å heve en
> Interessant poeng.

Jeg har ikke en slik variasjon i min MA-2 felger og har heller ikke kompensere ved felles. Som jeg sa,
hjul som ble påkjørt av en motorsykkel hadde en dårlig wow og en feiljustert felles, men det var
repareres og ikke er lett synlig nå.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org
  #75  
Old 12-25.-2003
Jobst Brandt
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Carl Fogel skriver:

>> ... Faktisk kan du ta en rim laget av individuelle N fristilt segmenter, hver med en talte på
>> Sitt midtpunkt, stanget sammen uten en innretting Spud og ri den uten merkbar
>> Forskjell fra ett stykke rim.

> Kjære Jobst,

> Har jeg rett i å tenke at denne N-seksjonen rim med N eiker og ingen innretting Spuds er en tanke
> Eksperimentet, ikke noe egentlig prøvde som Kevlar-strengen spoked hjulet?

På en måte har jeg erfart at i en kant der justeringen setter på felles var så løs
at felgen var lett separable med litt trekk og justering var verken radialt eller lateralt
riktig begrenset. Med innsats justert jeg slutter mens stramming av eikene og skjønte at
Når du er ferdig, vil dette være, i praksis en komprimering-friksjon felles som var stabilt rent fra
den kompresjons kraft.

Det var disse hensynene som jeg utviklet ligningen N * T/2pi for rim kompresjon og
de av rim komprimering av dekk inflasjon. Jeg antar at du så effekten av dekk casing ledning vinkel
fra dekktrykk, og hvordan ledningen vinkelen synlige i klart forsterket Tygon tubing var kommet
på, fant vinkelen på noe godt press slangen som forhindrer den fra å endre lengden når
trykksatt.

> Jeg kan se en imaginær rim med mirakuløse kutt halvveis mellom hver snakket jobbe som du
> Foreslår.

> Men hvordan ville du monterer den i virkeligheten? Vil ikke stramme singelen talte N ved hvert midtpunktet
> Trekk og vippe hver kant seksjon N sidelengs i alternative retning ut av den tiltenkte bøylen før
> Delen til seksjonen spenningen var nok til å holde kanten delene stødig torsionally?

På hjul bygning, snakket ingen strammeskruer alene. Hele utfylle strammes gradvis.
Som jeg sa, den sjuskete felgen felles som jeg jobbet hadde nettopp en slik karakteristikk, og det var
tydelig at bare friksjon og kompresjons kraft holdt den på plass.

> (Jeg liker imaginære engineering, men ville elske å høre at det er faktisk blitt gjort. Kanskje
> Seksjoner kunne pre-strammet ved å samle dem i et dekk med løse eiker, blåse opp
> Dekk å jamme avsnittene fast sammen, og deretter stramme til eiker?)

Vel det kommer an på om du har å gjøre den 36 ganger til å tro, eller hvis en gang er nok. Ikke
alt må gjentas til det ytterste for å vurdere resultatene. For ett meg fri joint er nok
for andre to tilstøtende dem kan være nok. Jeg ser ikke gjør det 36 ganger selv om jeg hadde en slik
rim, kan det være morsomt å gjøre. Det eneste problemet ville være å lage 36 null tykkelse så kutt.

> Gotta go - Jeg hører noen på pipen.

Ikke mat dyrene.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org
 

Bokmerker

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode Av
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 10:34.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversettelser (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish