Go Back   Sykling Forums » Annet » Andre grupper » rec.bicycles.tech » rec.bicycles.tech arkiv
rec.bicycles.tech arkiv Dette forumet er en inngangsport til rec.bicycles.tech usenet newsgroup. Eventuelle dine innlegg i dette forumet skal spres på usenet.
Vennligst les vår USENET FAQ før du bruker denne seksjonen!













Mavic MA-40 - Piece of Crap? - Side 7

 
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #91  
Old 12-26.-2003
Dianne_1234
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

På to den 25 desember 2003 02:43:10 GMT, Ted Bennett
<tedbennett@earthlink.net> skrev:

> Gi oss dine argumenter i favør av maskinerte felger.

Jeg er ikke i favør av sveising, jeg er i favør av gode felger.

> Vennligst adresse virkningene av sveis på styrke en varighet av legeringen benyttes.

Jeg tror sveise berørte sonen er relativt liten. Og selv om sveising svekker sikkert
rim, jeg kan ikke forestille seg at det svekker felgen mer enn ventilen hullet. I tillegg har sveise vanligvis en
innretting Spud eller pinner som trolig forsterke sveisede området.

> Sammenlign vekt av maskinerte felger versus unmachined felger.

Her kan jeg ikke forestille sveisede felger kommer ut på plussiden, alt annet like.

> Sammenlign kostnadene for å produsere,

Husk også å vurdere kostnadene til
1. selge felger
2. bytte hjul og felger under garantien

. særlig med tanke på mange forbrukere (og butikker) som tror "sveiset er felger
bedre "og sender tilbake noen ikke-sveisede rim som er mis-linje, selv om en ansvarlig hjul
builder kan lett fikse det.

Dessuten, hva gjør du for en ermer rim som creaks? Skift hjulene under garantien?

Også vurdere den ekstra kostnaden til
3. Toget hjul byggere av masseproduserte hjulene til å oppdage og rette opp en mis justert felles i hjul
bygget med ikke-sveisede felger.

> Og vurdere kostnadene mot den enkle prosedyrer som brukes, eller ikke brukes for å fjerne ujevn
> Rim søm.

Jeg tror industrien ermer felger skal være billigere. Men Manufacturing er ikke den eneste
bekostning - se ovenfor.
  #92  
Old 12-26.-2003
Jay Beattie
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

"Jim Beam" <uce@ftc.gov> skrev i melding
nyheter: 0L1Hb.2321 $ W67.1691 @ newssvr27.news.prodigy.com...
> Jim Beam wrote:
>
> <snip>
>
>>> Betyr eloksering betydelig svekke Aluminiumsfelger deler som felger, styret, og så videre? Hvordan?
>>
>>
>> Forutsatt at anodisering er / bare / variable, gjør det ingen forskjell på statisk styrke, men det
>> Gjør med trøtthet. det er relevans som diskuteres. hvis du har et rim hvis oppbremsing flater
>> Går gjennom i si 25000 miles, hvor relevant er det at eloksering kan redusere fatigue liv
>> Fra 50000 miles til 45000 miles?
>>
>
> Beklager, glemte "hvordan". eloksering kan redusere tretthet ytelsen fordi hvis den sprekker, de
> Sprekker fungere som stress konsentrasjoner. fatige kan deretter starte på disse punktene.
>
> Men Omvendt kan eloksering beskytte betydelig mot slitasje og korrosjon, og som kan øke
> Fatigue life.

Jeg fant ingen forskjell i sidevegg levetid mellom Mod
E/Gentleman/E2/MA2 og G40/GP4/MA40. Jeg la merke til at de fleste av eloksering på sideveggene var
borte i løpet av dager eller uker med daglige ridetur i regnet. Jeg la også merke at eloksert felger hadde en
mye høyere forekomst av sprekker rundt snakket hull. Jeg fant ingen signifikant forskjell
i bremsing mellom noen av disse gamle felger (inkludert noen gamle dimpled Super Champ Mod 52s) og
moderne maskinert uber-felger. Det eneste problemet jeg har hatt med dårlig bryte flater var da jeg bar
gjennom sideveggene, eller ble slurvet med rim sement - men selv det gjorde ikke kaste meg over
barer. Maskinering er en av disse løsningene på jakt etter et problem. - Jay Beattie.
  #93  
Old 12-27.-2003
David L. Johnso
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

På fre 26 desember 2003 10:28:35 0000, skrev Carl Fogel:

> Hva slags felger gi bedre caliper bremsing, konstant eller varierende bredde? Hvor mye bedre?
> Det er, på hvilket punkt har varierende rim bredden blir tydeligere når du bremser?
>
Du er ikke stille de rette spørsmål. Du antar at bearbeiding av felgen er gjort for å gjøre
bredde mer ensartet. Du må også anta at maskinering gjør en enhetlig rim. Men maskinert sidevegger
bare kom etter at felgene var eloksert. Hvis en ikke-maskinert rim var så ujevn, ville det ha vært en
veldig god idé til maskinen den jevne selv før de ble eloksert.

De felger er maskinert å skrape av eloksert overflate fra bremsing flats, siden eloksering på
boligene ødelegger bremsing ytelse.

--

David L. Johnson

__o | Noen brukes til å hevde at hvis nok apekatter satt foran _ `\\ (, _ | av nok
skrivemaskiner og skrevet lenge nok, til slutt en av (_) / (_) | dem ville reprodusere
samlede verker av Shakespeare. Internett har vist seg ikke dette å være tilfelle.
  #94  
Old 12-27.-2003
Jim Beam
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

David L. Johnson skrev:
> The felger er maskinert å skrape av eloksert overflate fra bremsing leiligheter

som kan synes å være tilfellet hvis du bare ser på en del av bildet, men det tar ikke hensyn til
"cd" felger som er eloksert / etter / maskinering.

Bearbeiding av to grunner:

1. sikre bremsing overflaten er ensartet for hele omkretsen, spesielt i tilfelle av en
sveisede sømmer.

2. sikre bremsene på nye sykler arbeide med full effekt rett utenfor utstillingslokalet gulvet - bremseklosser do
ikke å bære seg i samsvar med rim profilen.

begge holde advokater fornøyd / misfornøyd, avhengig av hvilken side av ulykken søksmålet du sitter.

>, Siden eloksering på leilighetene ødelegger bremsing ytelse.

hvor har du lest det? absolutt ikke. men ikke tro meg - gå sjekk noen cd hjul ut i ditt
lbs og ri dem selv.

jb
  #95  
Old 12-27.-2003
BaCardi's Avatar
Senior Member
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: sør
Innlegg: 638
Rep Power: 15
BaCardi will become famous soon enough
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Quote:
Opprinnelig postet av David L. Johnso
De felger er maskinert å skrape av eloksert overflate fra bremsing flats, siden eloksering på leilighetene ødelegger bremsing ytelse.

--

David L. Johnson

Din antagelse er galt. Maskinerte felger kan fremdeles eloksert etter maskinering. Maskinering er ikke ment for skraping av anodization. Den er ment for ensartethet og for å jevne ut et ellers ujevn søm. Maskinerte felger er mye mer smoooooth enn den gamle unmachined og sauma felger. Det er faktum.
  #96  
Old 12-27.-2003
Carl Fogel
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev i melding news: <5h1Hb.5031 $ XF6.110358 @ typhoon.sonic.net> ...
> Carl Fogel skriver:
>
>> Kjære Jobst og Jim,
>
>> Som en forvirret lekmann, vil jeg stille noen åpenbare spørsmål i håp om å lære mer om
>> Det jeg trodde var motivet.
>
> Please stoppe denne pseudo self avvergende stil. Bare spør spørsmålet.
>
>> Hva slags felger gi bedre caliper bremsing, konstant eller varierende bredde? Hvor mye bedre?
>> Det er, på hvilket punkt har varierende rim bredden blir tydeligere når du bremser?
>
> Jeg tror det skal være synlig. Et skritt funksjon, for eksempel en lateral forskyvning på en ikke-sveisede rim
> Felles forårsaker en hørbar, men ikke-fungerende brems støy. En plutselig necking av rim, i kontrast
> Antar gjennomsnittlig friksjon i bremsen kabelen ville gjøre en pulserende brems retardasjon. Men en
> Endring i kanten bredden av en millimeter i en kontinuerlig tverrsnitt vil ikke føre til så mye brems
> Variant som en dråpe vann på felgen, noe som vanligvis oppdages av syklister.
>
>> Hvor mye materiale er fjernet fra maskinerte felger i forhold til hvor mye som er igjen? Gjøre
>> Produsenter kompensere ved å gjøre slike felger tykkere før maskinering, akkurat som toaletter er gjort
>> Oversize å kompensere for den måten de krympe i ildfaste? (Sorry, men sammenligner felger til
>> Toaletter var uimotståelig.)
>
> Jeg vet ikke noe om disse tverrsnitt har bare sett dem vises.
>
>> Betyr eloksering betydelig svekke Aluminiumsfelger deler som felger, styret, og så videre? Hvordan?
>
> Nei, den ikke men jeg har ofte nevnt, er det en hard skorpe, akkurat som en skorpe på et sår som
> Når stresset, sprekker og forårsaker blødninger i kneet eller forårsaker sprekker å spre seg inn i
> Aluminium. Sprekk innvielsen er det som gjør at felgen til å mislykkes, og jeg bruker skorpe analogi for å gjøre det
> Opplagt for dem som ikke kan spille av Maxwells demon og komme rett inn i psyken til
> Metall overflate.
>
>> Hvordan eloksering påvirker oppbremsing, uavhengig av hvordan bredden på felgen varierer?
>
> Jeg trodde du var veiviseren for Google-søk. Dette har blitt banket til døde mange ganger, men det
> Synes å ha flere liv enn en katt kvadrat.
>
> Anodisering er en keramisk isolator omtrent halvparten av tetthet av aluminium, eloksering spiser inn
> Overflate omtrent like mye som det øker overflaten av aluminium. Heat i en friksjon pair
> Genereres i overflaten av mykere materiale, i dette tilfellet "gummi" bremsekloss som er
> Seg selv et utmerket isolator. Dens eneste kjølevæske er aluminium rim som er en utmerket
> Dirigent, har stor overflate, og går raskt gjennom kjølemedium, den
> Atmosfære.
>
> Ved belegg felgen med keramiske, sin varme absorpsjonen er redusert. Selv et tynt lag med tanke
> Kort bosted i puten på ethvert sted, ser på den varme overflaten av bremsekloss som en
> Speil, aksepterer lite eller ingen varme. Derfor blir overflatetemperatur på puten varmere
> Enn det normalt ville og dermed mister sin designet luftmotstandskoeffisient mot oppbremsing
> Overflate. For rim beskyttelse noen dirt bike felger har keramisk belegg, men krever en annen
> Bremsekloss som kan ta varmen. De har også ikke brems i tillegg til vanlige bremsene når den er tørr.
>
>> Merkelig,
>
> Jeg antar.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Kjære Jobst,

Det er interessant til en lekmann hvor annerledes du og Jim Beam svare på disse spørsmålene. Verken av deg
kan motstå en rask grave, men da må du både raskt slå seg ned til det som synes som gode poeng
legger vekt på forskjellige tilnærminger.

Det tar en legmann en stund å tenke dem.

Jeg tar det at du forventer liten praktisk effekt fra typiske unmachined felger fordi variasjonen
er så liten (en dråpe vann), som du forventer eloksert overflate å knekke under stress (som tynne
skorper) og for disse overflaten sprekker å muligens starte dypere kanten sprekker, og at du forventer
eloksert felger å opptre som isolatorer, varme opp bremseklosser, og redusere bremsing effektivitet, noe som ikke var
så godt som vanlig underlag til å begynne med.

Takk for dine forklaringer.

Carl Fogel
  #97  
Old 12-27.-2003
Carl Fogel
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i melding news: <yw1Hb.2318$2%6.1853@newssvr27.news.prodigy.com> ...
> Carl Fogel skrev:
>> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev i melding
>> News: <% FHGb.4939 $ XF6.108373 @ typhoon.sonic.net> ...
>>
>> Kjære Jobst og Jim,
>>
>> Som en forvirret lekmann, vil jeg stille noen åpenbare spørsmål i håp om å lære mer om
>> Det jeg trodde var motivet.
>>
>> Hva slags felger gi bedre caliper bremsing, konstant eller varierende bredde?
>
> Din frasering innebærer at du allerede har et svar Carl.
>
> To faktorer: amplitude noen forskjell lengden noen forskjell
>
> En amplitude eksempel er en "lav spot" for eksempel en slitasje indikator boring. det er på en veldig liten skala
> Sammenlignet med bremsekloss og gir ingen synlig forskjell.
>
> Men hvis det nå var en "high spot", plutselig du har hjul lås.
>
> Tilsvarende, hvis det lave spot er nå stor i forhold til puten størrelse, som blir merkbare også.
> Går inn i den lave stedet er ok, men kommer ut igjen er problemet.
>
>> Hvor mye bedre? Det er, på hvilket punkt har varierende rim bredden blir tydeligere når du bremser?
>
> Et godt spørsmål og jeg ikke har en umiddelbar kvantitative svar til deg. men vi har alle
> Opplevde dette på en kvalitativ måte enten det er på en sykkel med en klumpete rim eller en bil med
> Warped rotor. annet enn en sykkel med en gammel stil rim, kan det eneste andre programmet jeg tenker på
> Hvor bremsing flater gjøre / ikke / stole på presisionsbearbeidet overflater er gamle jernbanen bremser. men
> R / r hjul iblant utvikle flate flekker og så disse typer bremser lide samme fengsel
> Problemer som sykler.
>
>>
>> Hvor mye materiale er fjernet fra maskinerte felger i forhold til hvor mye som er igjen? Gjøre
>> Produsenter kompensere ved å gjøre slike felger tykkere før maskinering, akkurat som toaletter er gjort
>> Oversize å kompensere for den måten de krympe i ildfaste? (Sorry, men sammenligner felger til
>> Toaletter var uimotståelig.)
>
> Bra og noe passende eksempel. kan ikke si hvor mye blir frest ut i praksis, men hvis du
> Hadde en varians av si + / - 0.1mm, ville du må maskinen av minst 0.2mm å sikre ensartethet.
> Og selvfølgelig, vil du kontrollere at unmachined komponenten hadde tilsvarende tilstrekkelig materiale til
> Tillater dette.
>
>>
>> Betyr eloksering betydelig svekke Aluminiumsfelger deler som felger, styret, og så videre? Hvordan?
>
> Forutsatt at anodisering er / bare / variable, gjør det ingen forskjell på statisk styrke, men det
> Gjør med trøtthet. det er relevans som diskuteres. hvis du har et rim hvis oppbremsing flater
> Slitt gjennom i si 25000 miles, hvor relevant er det at eloksering kan redusere fatigue liv fra
> 50000 miles to 45000 miles?
>
>>
>> Hvordan eloksering påvirker oppbremsing, uavhengig av hvordan bredden på felgen varierer?
>
> Ingen tall, men min erfaring er at hard oppbremsing eloksert flater er bedre i det våte fordi
> Putene plukke opp mindre grus og dermed fortsette å bli mer effektive.
>
>>
>> Merkelig,
>>
>> Carl Fogel

Kjære Jim,

Det er interessant til en lekmann hvor annerledes du og Jobst Brandt svare på disse spørsmålene. Ingen av
Du kan motstå en rask grave, men da må du både raskt slå seg ned til det som synes som gode poeng
legger vekt på forskjellige tilnærminger.

Det tar en legmann en stund å tenke dem.

Jeg tar det at du forventer bremseklosser kommer ut av en trang nok rim delen til å skape problemer,
men hvor mye utvidelsen er behov for er et åpent spørsmål, som du forventer eloksering å senke fatigure
motstand, men at felgen ville slites ut fra bremsing lenge før den feilet fra trøtthet og
som du forventer bedre våt bremsing fra eloksert overflate fordi de plukke opp mindre grus.

Takk for dine forklaringer.

Carl Fogel
  #98  
Old 12-27.-2003
Carl Fogel
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i melding news: <0L1Hb.2321 $ W67.1691 @ newssvr27.news.prodigy.com> ...
> Jim Beam wrote:
>
> <snip>
>
>>> Betyr eloksering betydelig svekke Aluminiumsfelger deler som felger, styret, og så videre? Hvordan?
>>
>>
>> Forutsatt at anodisering er / bare / variable, gjør det ingen forskjell på statisk styrke, men det
>> Gjør med trøtthet. det er relevans som diskuteres. hvis du har et rim hvis oppbremsing flater
>> Går gjennom i si 25000 miles, hvor relevant er det at eloksering kan redusere fatigue liv
>> Fra 50000 miles til 45000 miles?
>>
>
> Beklager, glemte "hvordan". eloksering kan redusere tretthet ytelsen fordi hvis den sprekker, de
> Sprekker fungere som stress konsentrasjoner. fatige kan deretter starte på disse punktene.
>
> Men Omvendt kan eloksering beskytte betydelig mot slitasje og korrosjon, og som kan øke
> Fatigue life.
>
> Jb

Kjære Jim,

En hyggelig overraskelse - en mer tilstede i selve bunnen av strømpe!

Jeg antar at noen må ha nevnt slitasje beskyttelse av eloksering, men jeg vil absolutt
mistet synet av den mens vade gjennom alle poster.

Takk for at du tok deg bryet med å påpeke det jeg hadde helt glemt.

Carl Fogel
  #99  
Old 12-27.-2003
Carl Fogel
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

David L. Johnson "<david.johnson@lehigh.edu> skrev i melding news: <RbOdnQHfiKU-YHGiRVn-gw@comcast.com> ...
> On fre 26 desember 2003 10:28:35 0000, skrev Carl Fogel:
>
>> Hva slags felger gi bedre caliper bremsing, konstant eller varierende bredde? Hvor mye bedre?
>> Det er, på hvilket punkt har varierende rim bredden blir tydeligere når du bremser?
>>
> Du blir ikke stille de rette spørsmål. Du antar at bearbeiding av felgen er gjort for å gjøre
> Width mer ensartet. Du må også anta at maskinering gjør en enhetlig rim. Men maskinert sidevegger
> Bare kom etter at felgene var eloksert. Hvis en ikke-maskinert rim var så ujevn, ville det ha vært
> En veldig god idé til maskinen den jevne selv før de ble eloksert.
>
> The felger er maskinert å skrape av eloksert overflate fra bremsing flats, siden eloksering
> På leilighetene ødelegger bremsing ytelse.

Kjære David,

Du ser fordelen av å være clueless? Selv når jeg spør feil spørsmål, får jeg
fascinerende svar.

Jeg har savnet den helt i svarene fra Jobst Brandt og Jim Beam, men mitt inntrykk er
at de begge snakket om oppbremsing eloksert overflate.

Jobst syntes å være å si at de fungerer som isolatorer, overoppheting av bremseklosser, og ikke brems som
samt unanodized bremsing flater allikevel.

Jim syntes å være å si at de plukker opp mindre grus og derfor fungerer bedre når den er våt.

(Begge kan ha blitt villedet prøver å takle min uvitende spørsmål, noe som
Dilbert tegnefilm om hvem som ville vinne hvis en gigant sommerfugl kjempet en gigantisk bumblee seg en ull dress.)

Nå er du si at felger er maskinert mer å fjerne eloksering fra bremsing overflaten enn
å true dem opp?

Hvis ja, så Jobst punkt om eloksering fungerte som isolasjon kan fortsatt arbeid i den grad
den fortsatt eloksert midten av felgen vil ikke spre varme samt en unanodized rim.

Men Jim er poenget med å plukke opp mindre grus synes å være usannsynlig.

Selvfølgelig kan du ta feil (ingen krenkelser er beregnet, siden tross alt vi nå spør om Jobst
og Jim var galt ved unnlatelse om dette punktet).

Eller du kunne ha rett om noen felger og feil om andre (noen produsenter kan anodize
og deretter maskinen bremsing flater, mens andre kanskje maskin og deretter anodize).

Eller kanskje du er feil å starte med (den bremsing overflaten er eloksert), men ender opp riktig (det
thin anodized laget er snart slitt av).

Se hvorfor jeg elsker disse enkle spørsmålene? Hvis jeg blinker, en av dere kommer opp med et helt nytt ta på
noe så enkelt som et metall bøylen.

Takk for oppdra en fascinerende problemet.

Carl Fogel
  #100  
Old 12-27.-2003
Jay Beattie
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

"Bacardi" <usenet-forum@cyclingforums.com> skrev i melding
nyheter: WVaHb.17892 $ hu3.16502 @ fe08.priv ... enetserver.com...
> David L. Johnso skrev:
>> Den felger er maskinert å skrape av eloksert overflate fra bremsing flats, siden
>> Eloksering på leilighetene ødelegger bremsing ytelse.
>> --
>> David L. Johnson
>
>
>
>
> Din antagelse er galt. Maskinerte felger kan fremdeles eloksert etter maskinering. Maskinering er
> IKKE ment for skraping av anodization. Den er ment for ensartethet og for å glatte ut en
> Ellers ujevn søm. Maskinerte felger er mye mer smoooooth enn den gamle unmachined og sauma
> Felger. Det er faktum.

Sveising og maskinering en søm kan være en god ting, og IIRC var Weinmann gjør at 30 år siden
den Concaves. Men maskinering og eloksering hele felgen er helt unødvendig og kanskje dårlig for
felgen. Selv i mørke dager, en dårlig søm kunne festes med rundt ett minutt av innlevering. Og
felger koster bare $ 10 eller $ 15 en pop - og ikke 60 dollar. - Jay Beattie.
  #101  
Old 12-27.-2003
BaCardi's Avatar
Senior Member
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: sør
Innlegg: 638
Rep Power: 15
BaCardi will become famous soon enough
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Quote:
Opprinnelig postet av Jay Beattie
Sveising og maskinering en søm kan være en god ting, og IIRC var Weinmann gjør at 30 år siden
den Concaves. Men maskinering og eloksering hele felgen er helt unødvendig og kanskje dårlig for
felgen. Selv i mørke dager, en dårlig søm kunne festes med rundt ett minutt av innlevering. Og
felger koster bare $ 10 eller $ 15 en pop - og ikke 60 dollar. - Jay Beattie.

Bedre å kjøpe felgen allerede machined, så ta en fil til fil ned en ujevn søm.
  #102  
Old 12-27.-2003
Jobst Brandt
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Carl Fogel skriver:

> Eller du kan være rett om noen felger og feil om andre (noen produsenter kan anodize
> Og deretter maskinen bremsing flater, mens andre kanskje maskin og deretter anodize).

> Eller kanskje du er feil å starte med (den bremsing overflaten er eloksert), men ender opp riktig (det
> Tynne eloksert laget er snart slitt av).

Du kan også vurdere at produsenten ikke forstår prosessen brukes, og hvorfor.
Tilbake til det opprinnelige konseptet med ren uforfalsket felger som th MA-2 er et godt eksempel.
Disse felger varte lenger enn den nye og forbedrede seg på alle måter enn en tilfeldig mismatch av
felgen felles som ble forresten en skjønnhet merke ikke en funksjonell problem, bremsing er
upåvirket av det.

Når den første harde eloksert felger dukket opp, ble de re-gjør av eksisterende felger, og som MA-40
mislyktes raskt fra eloksering induced sprengning. All denne diskusjonen fordeler av flere
ekstrautstyret funksjoner vi har i dag er en stor røykteppe over faget.

> Se hvorfor jeg elsker disse enkle spørsmålene? Hvis jeg blinker, en av dere kommer opp med et helt nytt ta
> På noe så enkelt som et metall bøylen.

Du glemte hvor vi startet.

> Takk for oppdra en fascinerende problemet.

Jeg er ikke fascinert.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org
  #103  
Old 12-27.-2003
Jim Beam
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Carl Fogel skrev:
>
> Jeg antar at noen må ha nevnt slitasje beskyttelse av eloksering,

ikke at jeg har sett på dette forumet. Alt jeg ser er en samling av rød sild forvirrende eloksering med
keramisk belegg, en helt annen prosess som involverer plasma spray, ikke elektrolyse.
  #104  
Old 12-28.-2003
Carl Fogel
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i melding news: <4ynHb.2647 $ ay.2210 @ newssvr27.news.prodigy.com> ...
> Carl Fogel skrev:
>>
>> Jeg antar at noen må ha nevnt slitasje beskyttelse av eloksering,
>
> Ikke at jeg har sett på dette forumet. Alt jeg ser er en samling av rød sild forvirrende eloksering med
> Keramisk belegg, en helt annen prosess som involverer plasma spray, ikke elektrolyse.

Kjære Jim,

Kanskje jeg misforstått, men jeg tenkte at Jobst angitt annet sted i denne tråden at den tynne
laget av anodisert aluminium fungerer som en isolator, enten som et keramisk eller som en keramisk.

Jeg hadde ikke tenkt på pen metall som det samme som en øl krus, men hvis metallet legger molekyler
og liksom fluffs opp (se hvorfor jeg stille spørsmål rundt her i stedet for å prøve å besvare dem?)
da virket sannsynlig at det ville fungere som en isolator, slik for varmere og mindre effektive
bremseklosser.

Jeg tar det som keramisk belegg av plasma spray er en helt annen prosess. Betyr det lider av
samme isolasjon problemet?

Selvfølgelig, jeg tapte igjen. Går igjennom denne tråden, kan jeg ikke engang fortelle hvilke felger (eloksert
eller vanlig) stoppe bedre når den er tørr, og langt mindre hva som skjer når det er vått - noe som jeg trodde ville være
ganske klippe og tørket.

Men jeg tror fremdeles at temaet er fascinerende, akkurat som jeg tror innholdet i svarene er
fascinerende. Jeg setter pris på hvordan du og Jobst tar deg tid til å gripe med disse tingene. Og
Jeg er fortsatt skremt av hvordan noe så enkelt som et metall bøylen kan være så vanskelig.

Takk igjen,

Carl Fogel
  #105  
Old 12-28.-2003
Carl Fogel
 
Innlegg: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev i melding news: <eLmHb.5149$XF6.113219@typhoon.sonic.net> ...
> Carl Fogel skriver:
>
>> Eller du kan være rett om noen felger og feil om andre (noen produsenter kan
>> Anodize og deretter maskinen bremsing flater, mens andre kanskje maskin og deretter anodize).
>
>> Eller kanskje du er feil å starte med (den bremsing overflaten er eloksert), men ender opp korrekt
>> (Det tynne eloksert laget er snart slitt av).
>
> Du kan også vurdere at produsenten ikke forstår prosessen brukes, og hvorfor.
> Tilbake til det opprinnelige konseptet med ren uforfalsket felger som th MA-2 er et godt eksempel.
> Disse felger varte lenger enn den nye og forbedrede seg på alle måter enn en tilfeldig mismatch
> Av felgen felles som ble forresten en skjønnhet merke ikke en funksjonell problem, bremsing er
> Upåvirket av det.
>
> Når den første harde eloksert felger dukket opp, ble de re-gjør av eksisterende felger, og som MA -
> 40 failed raskt fra eloksering induced sprengning. Alt dette drøfting av fordeler av
> Flere ekstrautstyr funksjoner vi har i dag er en stor røykteppe over faget.
>
>> Se hvorfor jeg elsker disse enkle spørsmålene? Hvis jeg blinker, en av dere kommer opp med en helt ny
>> Ta på noe så enkelt som et metall bøylen.
>
> Du har glemt hvor vi startet.
>
>> Takk for oppdra en fascinerende problemet.
>
> Jeg er fascinert.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Kjære Jobst,

Nei, men du er veldig nær å bli pompøs.

Du kan bli fascinerende ved å prøve å sette et tall på hvor raskt MA-40 felger mislyktes.
Annet sted i denne tråden, foreslo Jim Beam at felger slites ut fra bremsing i bare 25000
miles, men at akselerert utmatting av eloksering-indusert sprengning kan bli et problem
40000 miles.

Eller du kan navnet på produsenten og forklare hvilken del av hvilken prosess tror du at de ikke
forstå (eloksering, maskinering, tretthet, eller hva) i stedet for å forlate oss til å gjette.

Carl Fogel
 

Bokmerker

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode Av
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 03:20.
Takk til vBET 3.2.2 nyte automatiske oversettelser
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatisk Translations (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish