Mavic MA-40 - Piece of Crap? - Side 9

carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) skriver:

> Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> skrev i melding news: <m2fzf47aar.fsf@Stella-Blue.local> ...
>
> [Klipp Carl Fogel og David Johnson og få til nifs slitasje]
>
>> Basically maskinering kompenserer for flere problemer forårsaket eller forverret av eloksering: dårlig våte
>> Bremsing ytelse, brake tyster, rask bremsekloss slitasje, og stygghet når eloksering starter
>> Å bli slitt av ved bremsene. Du vil også se et interessant mønster av slitasje, som er skinnende
>> Flekker av nesten helt nakne aluminium samtidig med eiker, og flekker av partiell
>> Slitasje samtidig med mellomrom bewtwwen på eiker. Maskinering fjerner alle disse problemene ved
>> Fjerne eloksering fra bremsing overflaten.
>
> Du sier at eloksert felger til slutt viser slitte-off flekker på bremsing overflaten
> Ved siden av eiker?

Sett det mange ganger.

> Kanskje dere vet om alt dette, men jeg er flabbergasted.
>
> Hva skyldes dette? Er de slitte flekker på hver side av felgen, og ved siden av hver talte, 32 på
> Venstre og 32 på høyre?

Ja. Årsak? Jeg har antatt (ikke nødvendigvis riktig) som talte spenningen fører til sideveggene til
bule veldig lett (på rekkefølgen av ,0001 ") på hvert snakket. OTOH Jeg antar at prosessen med
piercing felgen for talte hullene kan også føre til at noen lokale deformasjoner.

> Eller er de forskjøvet, 16 på den ene siden og 16 på den andre, noe som gjenspeiler hvor eiker dra til ett
> Side og deretter til den andre?

Nei

> Do non-eloksert felger slitasje på samme måte, men ikke vise det for det blotte øye fordi det er
> Alle har samme farge og finish?

Godt spørsmål, antar jeg at dette er tilfelle.

> Hvis hjulene slitasje regelmessig dypere ved siden av eiker (enten forskjøvet eller symmetrisk), hvordan
> Helvete folk virkelig slitte hjul? Er dette slitasje, fascinerende som jeg finner den, faktisk inconsequential
> I form av dybde?

Tenk på det, hva slites først? Høy kapasitet. Så bremsene hovedsak maskinen felgen sideveggene
flat i starten. Og jeg tror vi snakker om høy kapasitet som er ,0001 "høyere enn de lave
flekker. Til slutt, gitt nok tid og oppbremsing spesielt i regn og søle, den bremser overflaten
vil bli slitt tynn nok til å mislykkes fra stress forårsaket av dekk dekktrykk.

> For en enkel bøyle, er sykkelen felgen sikkert gi meg pengene mine er verdt i overraskelser.

En sykkel hjul er en dynamisk struktur, ikke en enkel bøyle. Jeg har deltatt i denne nyhetsgruppe
10 år, har lest Jobst bok perm til perm flere ganger, og jeg fortsatt lære nye ting om
hjul som jeg ikke hadde forstått.

Oh yeah, uten tvil!

Det er mer, ja, men $ 40 mer er ganske exagerration.

> Du sier at eloksert felger til slutt viser slitte-off flekker på bremsing overflaten
> Ved siden av eiker?
>
> Kanskje dere vet om alt dette, men jeg er flabbergasted.
>
> Hva skyldes dette? Er de slitte flekker på hver side av felgen, og ved siden av hver talte, 32 på
> Venstre og 32 på høyre? Eller de er forskjøvet, 16 på den ene siden og 16 på den andre, noe som gjenspeiler
> Hvor eiker trekke til den ene siden og deretter til den andre?

jeg skylde på felgen blir fordreid av snakket spenning, esp så m / stikkontakter. som felgen er trukket
innover på eiker, veggene rikke utover. den bremseklosser bløff det brede flekker først. Jeg henviser
til det som "Bevegelse" og anser det å være et tegn på en velbygget hjul, høy enuff spenning til
forvrenge rim tho du bare kan virkelig se den på et mørkt belegg felger.

bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) skrev i melding news: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...

[snip]

Kjære Tim og BC,

Hvis slitte flekker på bremsing overflaten som du har lagt merke til på eloksert felger er på sidene og
overfor alle snakket, så det virker usannsynlig at noen sidelengs forvrengning fra Dished eiker er
involvert. Det ville produsere slitt lapper vekselvis fra side til side, og jeg ville ha elsket det --
hva en skam.

Snakket spenning kan bli involvert, som du både foreslå, men det virker usannsynlig at en talte
trekke på bunnen av et lag V eller U-formede kant bør føre til at bunnen for å utdype og trekke ut
toppen av V eller U sammen, ikke åpne dem. (Tror jeg - en bøyle med en V-formet rim kan oppføre seg
annerledes enn en enkel todimensjonal V.)

Så kanskje forklaringen er Tims alternativ teori om felgen er veldig lett bulged ytre
rundt snakket hull av hva prosessen er brukt til å lage hull i felgen?

Carl Fogel

Jim Beam:

> Løgner kommer fra;
>
> "Eksperter" som kjenner ingenting av de dynamiske egenskapene til karbon kompositter, men føler seg kvalifisert til
> Postulatet deres vibrasjoner overføring underlegenhet.

Legg til at "eksperter" som hevder det motsatte, men ikke klarer å vise noe støtte vitenskapelige data
whatsoever.
>
> "Eksperter" som kjenner ingenting av arbeidet herding forskjeller mellom mild og rustfritt stål,
> Deres deformering og trøtthet mekanismer, men gjerne postulere radikale teorier om trøtthet
> Eliminering som ville snu hele materialet verden på hodet.

Legg til at "eksperter" som hevder det motsatte, men ikke klarer å vise noe støtte vitenskapelige data
whatsoever.

> "Eksperter" som mener deres materialer kunnskap bedre enn en hel industri av rim
> Produsenter som tør å beskytte sine produkter ved eloksering, produsenter som dumper millioner
> Inn i forskning. alt fordi dette "ekspert" leser litt om en av / mange / ulike mulige
> Feilmodi men føler av noen merkelige intuisjon at historien stopper der, videre forskning er
> Irrelevante, og at de nå plutselig kvalifisert til å søke dette liten del av tjeneste til
> Alle feil de ser.

Legg til at "eksperter" som hevder det motsatte, men ikke klarer å vise noe støtte vitenskapelige data
whatsoever.

> "Men noen ganger snubler over sannheten, men de fleste av dem plukke seg opp og løper ut som om
> Ingenting hadde hendt. - Winston Churchill "
>
>
> Happy Holidays.

Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i melding news: <7DFHb.2956 $ rd1.2698 @ newssvr25.news.prodigy.com> ...
> Carl Fogel skrev:
>> Jim beam <uce@ftc.gov> skrev i melding news: <4ynHb.2647 $ ay.2210 @ newssvr27.news.prodigy.com> ...
>>
>>> Carl Fogel skrev:
>>>
>>>> Jeg antar at noen må ha nevnt slitasje beskyttelse av eloksering,
>>>
>>> Ikke at jeg har sett på dette forumet. Alt jeg ser er en samling av rød sild forvirrende eloksering med
>>> Keramisk belegg, en helt annen prosess som involverer plasma spray, ikke elektrolyse.
>>
>>
>> Kjære Jim,
>>
>> Kanskje jeg misforstått, men jeg tenkte at Jobst angitt annet sted i denne tråden at
>> Tynne laget av anodisert aluminium fungerer som en isolator, enten som et keramisk eller som en
>> Keramiske.
>
> Svelget en Red Herring.
>
> Ja, aluminiumoksid teknisk en keramisk, men det er ikke / det / keramisk brukes i felgen belegg
> Forstand. også, aluminium oksider er ikke nødvendigvis dårlig termisk dirigenter. heller 6061 aluminium
> Legeringer gode termiske dirigenter.
>
>>
>> Jeg ikke hadde tenkt på pen metall som det samme som en øl krus, men hvis metallet legger
>> Molekyler og liksom fluffs opp (se hvorfor jeg stille spørsmål rundt her i stedet for å prøve å
>> Svare dem?), Så det virket sannsynlig at det ville fungere som en isolator, slik for varmere og
>> Mindre effektive bremseklosser.
>
> Ikke nødvendigvis relevant. er det en utstrakt forskning på keramikk brukes i høy ytelse
> Bremsesystemer, både disketter og pads.
>
> http://www.uni-stuttgart.de/IFKB/en/research/17-e.pdf viser disker.
>
>>
>> Jeg tar det som keramisk belegg av plasma spray er en helt annen prosess.
>
> Helt annet.
>
> Bla til nederst på denne siden for en skjematisk
>
> http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm
>
>
>> Er det lider av det samme isolasjon problemet?
>
> Avhenger av keramiske. å være rettferdige, Mavic / gjør / list varmeisolering som en av sine grunner for
> Bruk, men som du vil se fra et lite forskning, alumina og Titania kan utmerket termisk
> Dirigenter.
>
>> Selvfølgelig, jeg tapte igjen. Går igjennom denne tråden, kan jeg ikke engang fortelle hvilke felger
>> (Eloksert eller vanlig) stoppe bedre når den er tørr, og langt mindre hva som skjer når det er vått - noe som jeg
>> Trodde ville være ganske klippe og tørket.
>
> Beviset på pudding is in the eating. min erfaring av keramiske & cd felger er helt
> Gunstig - og uten sammenligning til en dårlig fouled blokk full av metall scrapings.
>
>>
>> Men jeg tror fremdeles at temaet er fascinerende,
>
> Fascinerende indeed! Det er derfor jeg kom inn materialer.
>
>> Akkurat som jeg tror natur svarene er fascinerende. Jeg setter pris på hvordan du og Jobst
>> Tar deg tid til å gripe med disse tingene. Og jeg er fremdeles skremt av hvordan noe som
>> Enkelt som et metall bøylen kan være så vanskelig.
>>
>> Takk igjen,
>>
>> Carl Fogel

Kjære Jim og Jobst,

Jeg liker den http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm side, som panders til min kjærlighet interessante
tegninger og lister over gode og dårlige egenskaper.

På dette punktet, må jeg innrømme at jeg ikke engang sikker på hva slags felger blir diskutert, så tilgi
en ydmykelse dumme spørsmål.

Det er vanlig Aluminiumsfelger.

Det kan være maskinert vanlig Aluminiumsfelger.

Det kan være eloksert felger som senere bearbeidet slik at de har vanlig bremsing overflater - bikini
linjer i sine tans, så å si.

Det kan være ren maskinerte felger som senere er blitt eloksert overalt - naken Sunbathers uten
plain strimler lacking anodization.

Det er sannsynligvis plasma-sprayet felger med en slags keramisk brems-overflatebelegg. (Do cd og
keramiske betyr det samme?)

Er dette omtrent feltet contestants?

Hvis ja, hvor lenge må eloksert eller plasma-sprayet overflater tåler å bremse slitasje, forlater plain
aluminium utsatt?

Og hvilke som i god stand vil stoppe på kortest avstand når den er tørr eller våt?

(Gitt hvor vanskelig ting ser ut til å være, jeg forstår at disse spørsmålene kan være vanskeligere å besvare enn
en håpefull lekmann ønsker å tenke.)

Takk igjen,

Carl Fogel

Mark skriver-<<Det er din ta på den. Mitt ta er redde, meg $ 40 per rim og hånd meg
> Arkiv for 3-5 minutter arbeid. Mark (jeg kjøpe den sølvfargede felger når jeg kan finne dem billig)>> <BR> <BR>

Torelli Eksperter med en ikke sveiset søm er $ 30, OpenPros er $ 60, ikke $ 40, men det er ikke en
overdrivelse heller.

Peter Chisholm Vecchio's Bicicletteria 1833 Pearl St. Boulder, CO, 80302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite eccezionalmente bene"

carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) skrev i melding news: <8bbde8fc.0312291824.77d90eda @ posting.google.com> ...
> Bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) skrev i melding
> News: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...
>
> [Snip]
>
> Kjære Tim og BC,
>
> Hvis den slitte flekker på bremsing overflaten som du har lagt merke til på eloksert felger er på sidene og
> Motsatte alle snakket, så det virker usannsynlig at noen sidelengs forvrengning fra Dished eiker
> Er involvert. Det ville produsere slitt lapper vekselvis fra side til side, og jeg ville ha elsket
> Det - hva en skam.
>
> Snakket spenning kan bli involvert, som du både foreslå, men det virker usannsynlig at en talte
> Trekke på bunnen av et lag V eller U-formede kant bør føre til at bunnen for å utdype og dra
> Toppen av V eller U sammen, ikke åpne dem. (Tror jeg - en bøyle med en V-formet rim kan oppføre seg
> Annerledes enn en enkel todimensjonal V.)
>
> Så kanskje forklaringen er Tims alternativ teori om felgen er veldig lett bulged
> Utover rundt snakket hull av hva prosessen er brukt til å lage hull i felgen?
>
> Carl Fogel

Dette spørsmålet kan enkelt besvares med en god mikrometer og et unbuilt, unmachined hjul.

JP

To forskjellige felger. Ikke engang i nærheten av en god sammenligning.

Carl Fogel skrev:
> Kjære Jim og Jobst,
>
> Jeg liker den http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm side, som panders til min kjærlighet interessante
> Tegninger og lister over gode og dårlige egenskaper.
>
> På dette punktet, må jeg innrømme at jeg ikke engang sikker på hva slags felger blir diskutert, så
> Benåde en ydmykelse dumme spørsmål.
>
> Det er vanlig Aluminiumsfelger.

ja

>
> Det kan være maskinert vanlig Aluminiumsfelger.

ja, men ikke mange.

>
> Det kan være eloksert felger som senere bearbeidet slik at de har vanlig oppbremsing overflater --
> Bikini linjer i sine tans, så å si.

ja, anodisert deretter machined. majoriteten av dagens marked.

>
> Det kan være ren maskinerte felger som senere er blitt eloksert overalt - naken Sunbathers uten
> Vanlig strimler mangler anodization.

ja. Mavic "cd" for eksempel.

>
> Det er sannsynligvis plasma-sprayet felger med en slags keramisk brems-overflatebelegg.

ja. Mavic "Ceramic" for eksempel.

> (Do cd og keramiske betyr det samme?)

nei. "cd" er hard eloksering [skiller seg fra "vanlige" eloksering]. keramiske er plasma spray
belagte ting.

>
> Er dette omtrent det feltet contestants?

det er også eloksert unmachined som [versjoner av] Mavic MA2, ma40 [sic] og cxp14, men de er ikke
gjort noe mer, slik at du stort sett få det dekket.

>
> I så fall, hvor lenge må eloksert eller plasma-sprayet overflater tåler å bremse slitasje, forlater plain
> Aluminium utsatt?

har ikke tall for deg, men det ville være lett nok å måle relativ slitasje pr. anecdotally,
en mine venner har ridd et par av keramiske felger [spox hjul] på terrengsykkel over
3 år. bortsett fra det faktum at han chipped overflaten på noen få steder, de er perfekte og
belegg viser ingen tegn til slitasje gjennom. Dette er med årlig kjørelengde på ca 3.000 strengt off
road. IMO, er det imponerende for de forhold hvor vi rir.

før jeg konverterte til disken, var jeg kjører en ren eloksert og en cd felgen på MTB min. slitasjen hastigheten
på sletten var fort og det var nær fiasko i omtrent et år. Det er ikke slik det ville ha
varte i 9000. CDen ble vesentlig bedre enn vanlig. det begynte å miste noe av sitt belegg
på bremsing overflaten etter noen måneder, men det var fremdeles holder seg godt og bremsing var stor.
åpenbart, når belegget hadde slitt helt av, ville det ha deretter fulgt slitasje vei
sletten rim.

>
> Og hvilke som i god stand vil stoppe på kortest avstand når den er tørr eller våt?

har ikke tall for dere, selv om det ville være enkelt å måle med et dynamometer.

min erfaring er at de er gode i den tørre, med vanlig felger ha en / svak / fordel
cd når nye. men det er vått som er den virkelige faktor. med standard Shimano eller campy brems
blokker, er min erfaring at rene felger fungere godt i det våte inntil de grit opp
- Når ytelsen faller definitivt av. cd arbeid flott ut i den våte og fortsette arbeidet bedre lenger
fordi de ikke fyller puten med metall scrapings så raskt. de ikke er immune mot det grit
effekt, men i forhold til vanlig, de er en stor forbedring.

min erfaring av keramikk er låne-hjul. de var gode i den tørre og stor i det våte. nei
bevis gritting overhodet - Jeg var imponert. hvis jeg fast omgjort i regnet, jeg hadde
definitivt kjøpe min egen nå. og jeg vil når det gjelder tid å erstatte.

Mavic publisere en haug med gunstig keramiske bremser statistikk, men de er i prosentpoeng form så det er
umulig å bedømme deres absolutte effekt. otoh, prosenter er fornuftig å være som de er
forhold til den andre betingelsen variabler, dekk, gulvforhold osv.

>
> (Gitt hvor vanskelig ting ser ut til å være, jeg forstår at disse spørsmålene kan være vanskeligere å svare
> Enn en håpefull lekmann ønsker å tenke.)
>
> Takk igjen,
>
> Carl Fogel

SocSecTrainWreck@earthlink.net (JP) skrev i melding news: <1f323b67.0312300513.3b6a9693 @ posting.google.com> ...
> Carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) skrev i melding
> News: <8bbde8fc.0312291824.77d90eda @ posting.google.com> ...
>> Bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) skrev i melding
>> News: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...
>>
>> [Snip]
>>
>> Kjære Tim og BC,
>>
>> Hvis den slitte flekker på bremsing overflaten som du har lagt merke til på eloksert felger er på sidene og
>> Motsatte alle snakket, så det virker usannsynlig at noen sidelengs forvrengning fra Dished eiker
>> Er involvert. Det ville produsere slitt lapper vekselvis fra side til side, og jeg ville ha
>> Elsket den - hva en skam.
>>
>> Snakket spenning kan bli involvert, som du både foreslå, men det virker usannsynlig at en talte
>> Trekke på bunnen av et lag V eller U-formede kant bør føre til at bunnen for å utdype og dra
>> Toppen av V eller U sammen, ikke åpne dem. (Tror jeg - en bøyle med en V-formet rim kan oppføre seg
>> Annerledes enn en enkel todimensjonal V.)
>>
>> Så kanskje forklaringen er Tims alternativ teori om felgen er veldig lett bulged
>> Utover rundt snakket hull av hva prosessen er brukt til å lage hull i felgen?
>>
>> Carl Fogel
>
> Dette spørsmålet kan enkelt besvares med en god mikrometer og et unbuilt, unmachined hjul.
>
> JP

Kjære JP,

Vel, ja, men ulempen til teori, er at jeg må være smart nok til å tenke på
gjør det.

Nå som du har gjort det tenkte for meg (takk), skal jeg se om min lokale sykkelbutikk har en unmachined
rim at de vil la ut på en chaperoned date med min ringe calipers.

Men før jeg starter måling, en enda enklere test belatedly faller meg inn.

Har noen lagt merke til en ekstra slitasje stedet av ventilen stammen på eloksert felger slitt i svak strobe
mønstre? Hvis ja, så prosessen med å sette hull i felgen trolig være den skyldige
ansvarlig for de små buler som slites av før under oppbremsing.

Carl Fogel

"Carl Fogel» <carlfogel@comcast.net> skrev i melding
nyheter: 8bbde8fc.0312301238.179f3223 @ posting.google.com...

<snip>

: Har noen sett en ekstra slitasje stedet av ventilen stammen på eloksert felger slitt i svak strobe
: Mønstre? Hvis ja, så prosessen med å sette hull i felgen trolig være den skyldige
: Ansvarlig for de små buler som slites av før under oppbremsing.
:
: Carl Fogel

Ja, min gamle Open 4 CD disse slitasje flekker (en på hver side) på ventilen stammen så vel som i
alle snakket.

--
Vennligst fjern under_scores om å sende meg mail.

Carl Fogel skriver:

> Har noen sett en ekstra slitasje stedet av ventilen stammen på eloksert felger slitt i svak strobe
> Mønstre? Hvis ja, så prosessen med å sette hull i felgen trolig være den skyldige
> Ansvarlig for de små buler som slites av før under oppbremsing.

Stammen hullet, hvis fatninger, er den svakeste tverrsnitt på de fleste felger. Felgen vil bule der på
minst like mye som talte steder siden det er komprimeringen på felgen som gjør disse
deformasjoner.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev i melding news: <AOnIb.5483$XF6.125264@typhoon.sonic.net> ...
> Carl Fogel skriver:
>
>> Har noen sett en ekstra slitasje stedet av ventilen stammen på eloksert felger slitt i svak strobe
>> Mønstre? Hvis ja, så prosessen med å sette hull i felgen trolig være den skyldige
>> Ansvarlig for de små buler som slites av før under oppbremsing.
>
> Stilken hullet, hvis fatninger, er den svakeste tverrsnitt på de fleste felger. Felgen vil bule der på
> Minst like mye som talte steder siden det er komprimeringen på felgen som gjør disse
> Deformasjoner.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Kjære Jobst,

Aha! En annen forklaring som fullstendig unna meg. Så det er komprimeringen mellom hullene så å si
svulmende på svake punkter.

Takk,

Carl Fogel