Klatring Trivia

Spørsmålet kom opp på en tur her om dagen: kan man gå i trapper til fots raskere enn på en
road sykkel?

Svaret fant jeg, etter litt googling, er at vinneren er for nært å ringe. Den raskeste tid
å klatre Empire State Building i 86te etasje er i underkant av 10 minutter, som er en stigning rate
100 fot / minutt.

Pantani rulleblad klatre på Mt. Ventoux ble gjort i ca 25 minutter, noe som gir en stigning rate på 95
fot / minutt. Ganske nær. Ventoux er vind og har en variabel karakter. En vei med mindre vind og en
mer konsistent karakter bør gi en enda høyere klatre rate.
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/

"Terry Morse" <tmorse@spamcop.net> skrev i melding
nyheter: tmorse-1D2557.15272521012004 @ news.covad.net...
> Spørsmålet kom opp på en tur her om dagen: kan man gå i trapper til fots raskere enn på en
> Road sykkel?
>
> Svaret fant jeg, etter litt googling, er at vinneren er for nært å ringe. Den raskeste tid
> Å klatre Empire State Building i 86te etasje er i underkant av 10 minutter, som er en stigning
> Hastighet på 100 fot / minutt.
>
> Pantani rulleblad klatre på Mt. Ventoux ble gjort i ca 25 minutter, noe som gir en stigning rate på 95
> Fot / minutt. Ganske nær. Ventoux er vind og har en variabel karakter. En vei med mindre vind og en
> Mer konsistent karakter bør gi en enda høyere klatre rate.
> --
> Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/

Et par andre ting som ikke sørger for en grei sammenligning. Det legges vekt
sykkel og forskjellen i lengden av hendelsene, 10min kontra 25min. Imidlertid er pengene mine på
sykkelen blir raskere. Det er noen steepish åser jeg kan gå opp på 10mph på sykkelen, men jeg kan nå
knapt kjøres som tempo på flate aldri sinnet opp bakken. Sannsynligvis syklisten forbedrer relativt som
karakteren blir brattere.

Phil Holman

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> skrev i melding news: <tmorse-1D2557.15272521012004@news.covad.net> ...
> Spørsmålet kom opp på en tur her om dagen: kan man gå i trapper til fots raskere enn på en
> Road sykkel?
>
> Svaret fant jeg, etter litt googling, er at vinneren er for nært å ringe. Den raskeste tid
> Å klatre Empire State Building i 86te etasje er i underkant av 10 minutter, som er en stigning
> Hastighet på 100 fot / minutt.
>
> Pantani rulleblad klatre på Mt. Ventoux ble gjort i ca 25 minutter, noe som gir en stigning rate på 95
> Fot / minutt. Ganske nær. Ventoux er vind og har en variabel karakter. En vei med mindre vind og en
> Mer konsistent karakter bør gi en enda høyere klatre rate.

Men hva om Pantani hadde bare å klatre i 10 minutter ved maksimal innsats? På den annen side kunne han
ride sin sykkel opp en bakke med samme karakter som trappene i Empire State Building?

Betyr dette har å gjøre med det faktum at noen kan unnlate å gjøre det opp en bakke og fortsatt gå av
sykkel og skyv den resten av veien til toppen? Richard

Terry Morse skrev:
> Spørsmålet kom opp på en tur her om dagen: kan man gå i trapper til fots raskere enn på en
> Road sykkel?

Jeg finner det vanskelig å få nok trekkraft på trappen med min road sykkel.

Mark Janeba

Richard skrev:

> Terry Morse wrote:
>> Pantani rulleblad klatre på Mt. Ventoux ble gjort i ca 25 minutter, noe som gir en stigning rate på 95
>> Fot / minutt. Ganske nær. Ventoux er vind og har en variabel karakter. En vei med mindre vind og
>> En mer konsekvent karakter bør gi en enda høyere klatre rate.
>
> Men hva om Pantani hadde bare å klatre i 10 minutter ved maksimal innsats?

Han sikkert kunne gå fortere enn 10 minutter, enn over 25. Ikke mye raskere, mistenker jeg.

> På den annen side kunne han kjøre sin sykkel opp en bakke med samme karakter som trappene i Empire
> State Building?

Vanskelig, i hvert fall, siden trapper er svært bratt. Jeg har lagt merke til, men at min klatring rate (i
stående fot / minutt) er ganske konstant på karakterer mellom 7% og 15%. Brattere karakterer trolig
ville ikke endre resultatet mye.

> Har dette å gjøre med det faktum at noen kan unnlate å gjøre det opp en bakke og fortsatt gå av
> Sykkelen og skyve den resten av veien til toppen?

Um, jeg tror ikke det. Walking en sykkel opp en bakke som kan gjøres svært sakte, 1 mph eller enda mindre. Prøver
å ri som langsomt vil resultere i velter. Turgåing er en siste grøft måte å redusere klatring
sats til et håndterlig nivå.
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/

Opp i New Hampshire, har de en bakke klatrer hendelse opp Mt. Washington.

Første gang dette løpet var kjørt, ble det vunnet av lokale helten John Allis, men hans tid var tregere enn
rekorden for løperen på samme kurs!

Han bruker et vanlig stål racing sykkel, med sin normale giring. Senere har folk blitt
sette sykkelen opp mer spesifikt for denne hendelsen, og fotgjengere er ikke lenger i driften.

Sheldon "Those Were The Days" Brown +----------------------------------------+
| Jeg har aldri gjort en dags arbeid i hele mitt liv, | det var gøy. - Thomas Edison |
+----------------------------------------+ Harris Cyclery, West Newton, Massachusetts Telefon 617-244 --
9772 FAX 617-244-1041 http://harriscyclery.com Vanskelig å finne deler sendes Worldwide
http://captainbike.com http://sheldonbrown.com

David L. Johnson skrev:

> Det er ydmykende, men jeg har hatt erfaring med hester å kunne kjøre forbi meg på en veldig
> Bratt bakke som jeg var å klatre opp på sykkelen min. Den brattere det er, jo mer sannsynlig syklisten / klatrer
> Vil vinne.

I dette dette er tilfellet for en sterk løper forbi en mindre sterk syklist. På bratte karakterer (og dermed
lave hastigheter), en like passer løperen og syklister bør være nær. Tross alt, unntatt vekten av
sykkelen (som er ganske liten som en prosentandel av den totale massen), syklisten og syklister gjør
samme mengde arbeid for å komme opp bakken.
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/

David L. Johnson "wrote:

> Terry Morse wrote:
>> Tricky, sikkert, siden trapper er svært bratt. Jeg har lagt merke til, men at min klatring rate (i
>> Stående fot / minutt) er ganske konstant på karakterer mellom 7% og 15%. Brattere karakterer trolig
>> Ville det ikke endre resultatet mye.
>
> No way. Ja, mellom ca 7% og 15%, vil hastigheten ikke variere så mye. Ved 7% karakteren er
> Alvorlige nok til å sette deg i lave din gir. Men du kan vel sitte og grind. Som du får
> Nærmere 15%, må du slå skrur over på omtrent samme hastighet, bare for å holde fra stalling
> Ut. Så du ville ikke gå så mye tregere. Men det ville skade mye mer. Og du kunne ikke
> Keep it up svært lang. Det er heldig at de fleste 15% karakterene kan ikke vare så lenge.

Strategien er å fortsette å klatre i samme takt, uavhengig av klasse. Så lenge du ikke
velter, og du har lav nok giring, kan 15% bli klatret på samme pris som et 7% karakter. Sa
du kan gå en rask-men-fortsatt-aerobic-10 mph på 7% karakter (~ 60 ft / min). Å klatre i samme takt på
15% karakter, må du ri på 4,7 km / h, godt over den "velter" fart.

> Men når karakteren blir høyere, er det raskt blir verre. Jeg har klatret 20% pluss karakterer. Det ene er om
> 100 meter klatring på noe mindre enn 500 meter horisontal avstand. Det var nesten slutt
> Av meg. Det er en annen ås, Fiddler's Elbow i NJ, som har en karakter over 20% for betydelig
> Lengre enn dette. En ekte killer.

20% i samme klatring rate (60 ft / min) er bare ~ 3,4 km / h, noe som blir ganske nær
"velter" fart. Det er noen få 20% åser lokalt, og jeg finner den beste strategien er å ta dem
langsomt. Eller bare sprint opp dem hvis de er korte nok (100 meter eller mindre).

Men du har rett: klatring tilsvarende karakter av en trapp på en vanlig sykkel ville være umulig.
Det kan være mulig, hvis en spesiell sykkel ble utformet som faste lave hastighet stabilitet problem
(og det hadde svært lav tannhjul).
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/

Terry Morse skrev:

> David L. Johnson skrev:
>
>
>> Det er ydmykende, men jeg har hatt erfaring med hester å kunne kjøre forbi meg på en veldig
>> bratt bakke som jeg var å klatre opp på sykkelen min. Den brattere det er, jo mer sannsynlig syklisten / klatrer
>> vil vinne.
>
>
> I dette dette er tilfellet for en sterk løper forbi en mindre sterk syklist. På bratte karakterer (og
> Dermed lave hastigheter), en like passer løperen og syklister bør være nær. Tross alt, utenom
> Vekten av sykkelen (som er ganske liten som en prosentandel av den totale massen)

Men det er vanligvis 10% eller mer som er et ganske betydelig beløp i et kappløp mellom individer
som er i det hele tatt jevnt matchet.

, Er de løper og syklist gjøre samme mengde arbeid for å
> Komme opp bakken.

En annen faktor er giret tilgjengelig. Vanligvis er dette en fordel for en syklist sammenlignet med en
runner ved høyere hastigheter der syklister kan holde sin tråkkfrekvens på en effektiv rente ved hjelp av høyere
tannhjul. Men sakte for syklister på en sykkel uten spesiell giring kanskje ikke har lave nok
tannhjul for å opprettholde en effektiv tråkkfrekvens mens syklisten kan redusere hans skrittlengde som nødvendig. David var
trolig allerede i sin laveste giret da vedtatt av løpere.

Sheldon Brown wrote:

> Up in New Hampshire, har de en bakke klatrer hendelse opp Mt. Washington.

7.6 miles, 12% karakteren. Basert på klatring rate av de beste av de beste syklister, jeg skal
gjette det beste samlede tiden er rett rundt 50 minutter. Er jeg i nærheten?
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> skrev i melding news: <tmorse-1D2557.15272521012004@news.covad.net> ...
> Spørsmålet kom opp på en tur her om dagen: kan man gå i trapper til fots raskere enn på en
> Road sykkel?
>
> Svaret fant jeg, etter litt googling, er at vinneren er for nært å ringe. Den raskeste tid
> Å klatre Empire State Building i 86te etasje er i underkant av 10 minutter, som er en stigning
> Hastighet på 100 fot / minutt.
>
> Pantani rulleblad klatre på Mt. Ventoux ble gjort i ca 25 minutter, noe som gir en stigning rate på 95
> Fot / minutt. Ganske nær. Ventoux er vind og har en variabel karakter. En vei med mindre vind og en
> Mer konsistent karakter bør gi en enda høyere klatre rate.

Kjære Terry,

Innleggene på dette har vært ganske interessant.

Uansett hvordan det funker, men humøret jeg selv opp ved å huske på at vi vinner hendene ned på
nedstigning uten selv pedalling.

Carl Fogel

> Men du har rett: klatring tilsvarende karakter av en trapp på en vanlig sykkel ville være
> Umulig. Det kan være mulig, hvis en spesiell sykkel ble utformet som faste lave hastigheten
> Stabilitet problem (og det var svært lav tannhjul).
Jeg visste at jeg holdt dem opplæring hjul eller annen grunn nå hvis Sheldon vil bare låne meg hans 63 speed
med 17 tann granny monteres som bør være omtrent rett rett giring for 3.4mph

Terry Morse skrev:
> Sheldon Brown wrote:
>
>> Up in New Hampshire, har de en bakke klatrer hendelse opp Mt. Washington.
>
> 7.6 miles, 12% karakteren. Basert på klatring rate av de beste av de beste syklister, jeg skal
> Gjette det beste samlede tiden er rett rundt 50 minutter. Er jeg i nærheten?

http://www.mt-washington.com/autoroad/autorecrd.html

Phil:

Jeg tror det faktum at det er den ekstra vekten av sykkelen ligger implisitt i spørsmålet "Kan man
klatre trapper til fots raskere enn på en vei sykkel? derfor at vekten spiller ingen rolle. Du kan
si at løpet opp i Empire State Building faktisk påvirker Runner's hastighet. Det er ikke et
straight run; hver 50feet eller så løper trenger for å lage en rett vinkel sving. Jeg tror ikke
materie er karakteren. Tenk på det. Kan du kjøre like fort som en sykkel på en flat vei? Nei Kan du ride
en sykkel opp en 90 "vegg? Nei Enda en person kan klatre en 90DEGREE veggen. sted mellom disse to vinkler
er crossover punkt. Trapper er vanligvis nærmere en 35 graders vinkel som fortsatt ganske nær
til unrideable. På den vinkelen jeg pleier å tro at balansen kommer inn i bildet mer enn noe annet.
En person kan få en girutveksling å støtte vinkelen, men de kan ri en rett linje for en lang
periode på nær 1mph. Jeg vil forvente at crossover punkt å være et sted rundt en karakter på 15-18%
for den gjennomsnittlige person, og jeg forventer at det er litt høyere hvis du var å sammenligne en elite syklist
til en elite løperen.

Moo, selvfølgelig! Matt

Phil Holman skrev:

> "Terry Morse" <tmorse@spamcop.net> skrev i melding nyheter: tmorse -
> 1D2557.15272521012004 @ news.covad.net ...
>
>
>> Spørsmålet kom opp på en tur her om dagen: kan man gå i trapper til fots raskere enn på en
>> road sykkel?
>>
>> Svaret fant jeg, etter litt googling, er at vinneren er for nært å ringe. Den raskeste tid
>> å klatre Empire State Building i 86te etasje er i underkant av 10 minutter, som er en stigning
>> hastighet på 100 fot / minutt.
>>
>> Pantani rulleblad klatre på Mt. Ventoux ble gjort i ca 25 minutter, noe som gir en stigning rate på 95
>> fot / minutt. Ganske nær. Ventoux er vind og har en variabel karakter. En vei med mindre vind og en
>> mer konsistent karakter bør gi en enda høyere klatre rate.
>> --
>> terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/
>>
>>
>
> Et par andre ting som ikke sørger for en grei sammenligning. Det legges vekt
> sykkel og forskjellen i lengden av hendelsene, 10min kontra 25min. Imidlertid er pengene mine på
> sykkelen blir raskere. Det er noen steepish åser jeg kan gå opp på 10mph på sykkelen, men jeg kan
> nå knapt kjøres som tempo på flate aldri sinnet opp bakken. Sannsynligvis syklisten forbedrer relativt som
> karakteren blir brattere.
>
> Phil Holman
>
>

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> skrev i melding news: <tmorse-748C06.22520221012004@news.covad.net> ...

> 7.6 miles, 12% karakteren. Basert på klatring rate av de beste av de beste syklister, jeg skal
> Gjette det beste samlede tiden er rett rundt 50 minutter. Er jeg i nærheten?

http://www.tinmtn.org/hillclimb/results_03/index.cfm

Visste du kikke? :-)

JLS