Hjertefrekvensmonitor funn. - Side 3

David Martin "<dmamartin@dundee.ac.uk> skrev i melding
nyheter: BC62D6D7.E812% dmamartin@dundee.ac.uk...
> On 25/2/04 7:06 pm, i artikkelen c1irna $ 5qo $ 1@sparta.btinternet.com, WK "
> <hyagillot@tesco.net> Wrote:
>
>>
>> "David Martin" <dmamartin@dundee.ac.uk> skrev i melding
>> nyheter: BC629422.E7C0% dmamartin@dundee.ac.uk...
>>
>>> Vel jeg bare pop over veien og snakker med mine kolleger som er
verden
>>> Ledere i trening metabolisme og metabolske forstyrrelser.
>>
>> Jeg antar at dette betyr at du ikke er faktisk en biokjemiker etc.!
>
> Protein kjemiker / bioinformaticist jobber for tiden med metabolismevei gjenoppbygging.
>
>>> Og hvis du tror at kommentaren om å spise rett etter trening er morsomt, foreslår jeg
du
>> Go
>>> Og les den aktuelle litteraturen.
>>
>> Er dette alle matvarer, eller er du faktisk snakker om glykogen opptak?
>
> Glykogen er ikke tatt opp, er det syntetiseres i cellen.

Jeg brukte feil ord der. men du unngår den virkelige spørsmålet ...

>> Hvis du ikke fylle det, vil du ikke gjøre mye trening.

... som er det. Noe positivt å si om den? Dette er en nøkkel peker på hva som gjør en praktisk
Forskjellen til syklister. Kommentaren "Energi adsorpsjon er maksimal i 30-60 minutter etter
mosjon ", vil bli etterfylt før eller senere, og dens bedre at det bør være tidligere hvis du ønsker
å gjøre noe mer sykling i nær framtid.

>>> 1: glykogen nedbrytning uten oksygen: - Dette fører til melkesyre
buildup
>>> Som vil raskt (5-10 min skala) gjøre at du ikke kan flytte så du
vil
>>> Være i oksygen gjeld, har massive melkesyre bygge opp og musklene
vil
>>> Gi opp.
>>
>> Vel, glukose egentlig, men thats en moderat nit-pick
>
> Snakker om glykogen butikker blir brutt ned til å gi glukose. dette er da forbrukes
> Anaerobically.

Fair enough. Jeg sa det var en nit hakke.

>>> 2: aerobic glykogen breakdown: - bærekraftig dyrke glykogen går
ut,
>>> Så Bonk
>
> Likeså, men aerobt.
>>>
>>> 3: glucogenesis fra fett: - bærekraftig relativt ubestemt tid (dvs. hele dagen).
>>
>> Du fortsetter å snakke om det. its a minor thing, thats brukes svært
spesielt
>> For ting som trenger glukose som hjernen. Det er ikke det riktige ordet for "kjører på fett"
>> At musklene gjøre hvis
de
>> Har rikelig med oksygen (dvs. lavere øvelse rate)
>>
>>> Hastigheten av glukose produksjonen 1> 2> 3. Hvis du tar ren glukose (dvs.
i
>> En
>>> 'Energy Drink' eller somesuch) du vil avta glucogenesis fra
glykogen
>>> Og fett, noe som førte til nedgangen i energi verre enn før vi tar supplement som du må
>>> Starte glucogenesis.
>>
>> Hmmm. Det høres kanskje ikke så kjent. Din vilkår synes alt blandet opp. sikkert "glukose forbruk
>> 1> 2> 3 ", ikke" produksjon ".
>
> Vel, som du trenger for å produsere glukose fra reservene for å opprettholde
noen
> Slags steady state og glukose produksjonen skal mer eller mindre lik glukose forbruk.

Ah, jeg ser. Jeg så opp "glucogenisis" og den hadde flere betydninger [hvorav en var "kalle det
Glykolysen ".] Ah, ser jeg ikke. Du har blodsukker som produseres fra fett.

>> Jeg vet ikke hvorfor du få opp drukket "ren glukose" (sic), som
lyder
>> Like its fikk mye mer å gjøre med insulin og kontroll av mengden blodsukker.
>
> Og blodsukker gir opphav til påfyll av energi butikker i
muskler.
> Så hvis blodsukkeret synker - kroppen har å frigi mer. Hvis blodsukkeret
går
> Opp, stenger kroppen ned glukose produksjon.

Ja being, alt det der styrt av insulin osv. Ikke sikker på om ordet "produksjon" der
skjønt, men thats en av semantikk. [Oh no ... du er ikke egentlig å antyde at blodsukkeret er
blir produsert fra fett er du ???!]

>> Forresten - du egentlig vet betydningen av "glucogenesis" - det
synes
>> Å være en forvirret begrep som betyr mange ting og ingenting på samme
tid.

[Ok ... og hva jeg tror jeg har kalt "Glykolysen"]

>>> Vel, ettersom fett biosyntesen er fra glukose og fett har relativt liten effekt
>>> På fettvev bygge opp (i forhold til karbohydrater)
>>
>> Uh oh, Atkins ting. Hvor går fettet du spiser når du spiser for
mye.
>
> Vel, det ble vist mange mange år siden at fett (dvs. fett og oljer du spiser i ditt
> Mat) oppretter ikke fettet som sitter i reserve dekk eller så uten å passere gjennom en del av
> Samme metabolske ruten som produkter av karbohydrat sammenbrudd. Jeg har ikke en kopi av
> Metabolic pathways for hånden (den er på jobb og jeg er hjemme og borte fra laboratoriet for
en
> Noen dager) ellers jeg siterer mer spesifikt.

er du ikke på om acetyl CoA er du? Du synes å være mer fokus på detaljene i
metabolske veier stedet hvor og når - eller hvis - det skjer. Det er fortsatt de grunnleggende spørsmålet --
Hvor kommer fettet du spiser gå når man spiser for mye. OK, _IS_ det brytes ned i 2 karbon enheter og
deretter gjenreist i apidose - men vet det ikke skjer direkte uten disse scenene ikke
komme videre for å svare på når / hvor / når spørsmål mer relevant for en feit syklist.

Og igjen "i forhold til karbohydrater" bit er mer et spørsmål om hormoner enn metabolske veier.

> Og bortsett fra det som går rett gjennom, biosyntese inn i en
nummer
> Forskjellige ting som (eventuelt) fettsyrer.
>
>>> Og som karbohydrater vil hemme glucogenesis fra fett (tilbakemelding hemming gjennom aktivering av
>>> Forskjellige kinase signal kaskader av bindingen av den aktuelle kinaser til glykogen fosfat)
>>
>> Har du faktisk forstår at overskytende detalj der.
> Ja. Jeg hadde lunsj i dag med folk som oppdaget mange av disse
kontroll
> Cascades.

Ulogisk ... Jeg har hatt mer enn ett måltid med sjakk, og jeg bare har slått en
10 år gammel.

Jeg innser nå også, som du blander opp meninger og ulike vitenskapelige
terminologi. ie - mega-tekniske + the unøyaktig. Du har også benyttet to svært ulike
betydningene av ordet "glucogenisis".

Du synes ikke å vite hva du snakker om i det hele tatt.

>> Slår meg som vitenskap blir vridd i pseudo vitenskap. <atkins alert!>
>
> Atkins diett som fungerer for noen, men ikke for grunnene Atkins setter
videresende.
> Jeg ville ikke støtte det som en passende diett. Men jeg tror ikke at en høy carb, lav fett diett
> Er noe bedre. Moderasjon, rikelig med frukt og grønnsaker, og sørge for at du balanse og-utgang
> Er de viktigste tingene i et godt kosthold.

At kosthold kan fungere betyr ikke det psuedoscience er faktum.

WK skrev:
>
>
>>> Hvis du ikke fylle det, vil du ikke gjøre mye trening.
>
> ... som er det. Noe positivt å si om den? Dette er en nøkkel peker på hva som gjør en praktisk
> Forskjell for syklister. Kommentaren "Energi adsorpsjon er maksimal i 30-60 minutter etter
> Trening ", vil bli etterfylt før eller senere, og dens bedre at det bør være tidligere hvis du
> Ønsker å gjøre noe mer sykling i nær framtid.

Han sa bare at å spise etter execise var ikke en god måte å miste vekt, fordi maten blir
absorberes raskt. Hvis du er en endurence idrettsutøver, så spiser for å fylle ASAP er en god ting, hvis
du er en bloater ute etter å maksimere vekttap uten å føle deg sulten, er det ille.

Jeg sa:

> Men så snart jeg begynner jeg føler som om jeg leser vann

Det shoud selvfølgelig vært _treading_ vann. :-)

--
Dave ...

David Martin <dmamartin@dundee.ac.uk> skrev i melding news: <BC629422.E7C0%dmamartin@dundee.ac.uk> ...

> Vel, hvis jeg øvelsen så hardt jeg kan jeg ikke kan holde det opp for åtte timer. Det handler om å maksimere
> Langsiktig brenne. Det er lite poeng i knackering selv med upassende trening.

Jeg tror det 2Lap foreslår er et kontrollert forbruk av energi slik at det er maksimert over
tilgjengelige øvelsen perioden, ikke en flat krafttak for deretter å prøve å holde dette nivået i 8 timer. I
med andre ord sitte som en gang triallist, heller enn en outclassed road racer desperat prøver å
henge seg på samling. Jeg faktisk ikke enig med det som en levedyktig strategi for hver tur, I'm just
prøver å få poenget rett. 2Lap?

--
Dave ...

David Martin <dmamartin@dundee.ac.uk> skrev i melding news: <BC62D6D7.E812%dmamartin@dundee.ac.uk> ...

> Og blodsukker gir opphav til påfyll av energi butikker i musklene. Så hvis blodsukkeret
> Synker - kroppen har å frigi mer. Dersom blodsukkeret går opp, stenger kroppen ned glukose
> Produksjon.

Jeg kan være utdatert her, men jeg trodde den umiddelbare årsaken til rebound hypoglykemi, og
Derfor er det ikke lurt å prøve å øke energi med direkte inntak av sukker eller
glukose, var rett og slett kroppens produksjon av insulin som svar på økningen i blodsukkeret
nivå. Du får en umiddelbar økning, men i noen få minutter vil blodsukkeret er lavere enn det
var da du startet.

> Moderasjon, rikelig med frukt og grønnsaker, og sørge for at du balanse inn-og utgang er nøkkelen
> Ting i et godt kosthold.

Med all sjargongen kutte ut, det er noen virkelig gode råd.

--
Dave ...

«Simian" <Simian@in_valid.semi-evolved.org> skrev i melding
nyheter: 103rdie54g38p0a@news.supernews.com...
> WK wrote:
>>
>>
>>>> Hvis du ikke fylle det, vil du ikke gjøre mye trening.
>>
>> ... som er det. Noe positivt å si om den? Dette er en nøkkel peker på hva som gjør en
>> Praktisk forskjell for syklister. Kommentaren "Energi adsorpsjon er maksimal i 30-60 minutter
>> Etter trening ", vil bli etterfylt før eller senere, og dens bedre at det skal være før
>> Hvis du ønsker å gjøre noe mer sykling i nær framtid.
>
> Han sa bare at å spise etter execise var ikke en god måte å miste vekt, fordi maten blir
> Absorberes raskt. Hvis du er en endurence idrettsutøver, så spiser for å fylle ASAP er en god ting,
> Hvis du er en bloater ute etter å maksimere vekttap uten å føle deg sulten, er det ille.

Han gjorde faktisk ikke nevne hvorvidt dette var mat generelt (noe jeg har egentlig ikke sett noe
om), eller for oppbyggingen av glykogen (standard sport fysiologi).

Hvis det er oppbyggingen av glykogen, da det ikke et alternativ. Du kan mister 500grams av glykogen
ved å gjøre som du beskriver, men dette vil ikke gi deg langsiktig vekttap hvis dvs hva du er
prøver å gjøre. Det er veldig lett å miste vekt, og hvorfor en Atkins diett starter så veldig bra.

Det følger ikke med en gang at å miste glykogen vil bli fulgt opp ved å miste fett.

WK skrev:
>
> "Simian" <Simian@in_valid.semi-evolved.org> skrev i melding
> nyheter: 103rdie54g38p0a@news.supernews.com...
>> WK wrote:
>>>
>>>
>>>>> Hvis du ikke fylle det, vil du ikke gjøre mye trening.
>>>
>>> ... som er det. Noe positivt å si om den? Dette er en nøkkel peker på hva som gjør en
>>> Praktisk forskjell for syklister. Kommentaren "Energi adsorpsjon er maksimal i 30-60
>>> Minutter etter trening ", vil bli etterfylt før eller senere, og dens bedre at det bør være
>>> Tidligere hvis du ønsker å gjøre noe mer sykling i nær framtid.
>>
>> Han sa bare at å spise etter execise var ikke en god måte å miste vekt, fordi maten blir
>> Absorberes raskt. Hvis du er en endurence idrettsutøver, så spiser for å fylle ASAP er et godt
>> Ting, hvis du er en bloater ute etter å maksimere vekttap uten å føle deg sulten, er det ille.
>
> Han gjorde faktisk ikke nevne hvorvidt dette var mat generelt (noe jeg har egentlig ikke sett
> Noe om), eller for oppbyggingen av glykogen (standard sport fysiologi).

Spiller ingen rolle. Hvis du sykle til jobben, og deretter spise for å erstatte det du har brent ut, og deretter har
lunsj, mister du vekt mye mer slowely, hvis i det hele tatt, enn om du gikk glipp av energien erstatning
snack og bare spiste lunsj flere time senere som normalt. Hvorvidt du har snacks, vil du
føler seg like sulten kommer lunsj tid.

Spising på kort tid etter excersize er bare nyttig hvis du skal excercise igjen om
kort tid.

Så - umiddelbar energi erstatning: bra for idrett folk, bra for vekttap.

Her ble jeg tenker at hvis du spiste en liten noe, f.eks et eple, i-mellom måltidene, fart opp din metabolisme og fikk deg brenne smult mer effektivt.

Jeg er enig i at å spise rett etter trening vil føre til at du absorbere hva er hva du spiste, jeg tror dette er grunnen til bodybuildere trene og så gå og chug en halv liter av protein-befestet skummet melk før spising 6 whole kyllingbryst.

For meg selv, løfter jeg vekter i løpet av lunsjpausen på jobb og så spiser tunfisk sandwich. Etter sykling jeg vanligvis bare bruker rikelig med væske, jeg har ikke lyst til å spise minst 3-4 timer aftwards. Jeg kunne gjøre med å miste et par pounds skjønt, så denne tråden har påvist veldig interessant (selv om det gjorde begynner å snakke om Pulsmåler og har forvandlet til en diett diskusjon )

«Simian" <Simian@in_valid.semi-evolved.org> skrev i melding
nyheter: 103u25upfubk6db@news.supernews.com...
> WK wrote:

>> Han gjorde faktisk ikke nevne hvorvidt dette var mat generelt (noe
Jeg har
>> Egentlig ikke sett noe om), eller for oppbyggingen av glykogen (standard sport fysiologi).
>
> Spiller ingen rolle.
??!??!
> Hvis du sykle til jobben, og deretter spise for å erstatte det du har brent ut, og deretter spise lunsj, du
> Miste vekt mye mer slowely, hvis i det hele tatt, enn om du gikk glipp av energien utskifting snack og
> Nettopp hadde
lunsj
> Flere time senere som normalt. Hvorvidt du har snacks, vil du føle deg like sulten kommer
> Lunsj tid.
>
> Spising på kort tid etter excersize er bare nyttig hvis du skal
til
> Excercise igjen om kort tid.
>
> Så - umiddelbar energi erstatning: bra for idrett mennesker, dårlig for vekt
tap.

Du synes å ha en fullstendig feilaktig syn på dette. Det er en reell forskjell mellom fett lagring
og glykogen butikker. Alle over deg har skrevet synes å anta at det ikke er noen forskjell.

Du har snipped og ignorert hele _scientific_ grunnlaget for det punktet jeg gjør. Kan du avklare
noe på mitt hovedpunkt der, dvs. hvor sant, falsk eller middels følgende er:

"Miste glykogen vil bli fulgt opp ved å miste fett."

På on 25 februar 2004 17:50:48 +0000 (UTC), cam@holyrood.ed.ac.uk (Chris
Malcolm) skrev (mer eller mindre):

> "Gearid Laoi / Garry Lee" <glee@iol.ie> skriver:
>
>> NOEN trening vil brenne fett. Twirling uanstrengt vil brenne fett. Hastigheten som det brenner er det
>> en annen sak.
>
>> Folk som går fort tror at de brenner mer fett per mile. They don't. De bare brenne den raskere.
>
> Det kan være sant på hjul. Det er absolutt ikke sant av å gå på beina, som må
> akselerert og avtatt for hvert trinn.

Føttene trenger ikke komme til en stående stopper med hvert trinn - bare / fot / do.

Og i sentrum av massen av rullator opprettholder en pen selv hastigheten til enhver tid.

Cheers, Euan Gawnsoft: http://www.gawnsoft.co.sr Symbian / EPOC wiki: http://html.dnsalias.net:1122
Smalltalk linker (høstet fra comp.lang.smalltalk) http://html.dnsalias.net/gawnsoft/smalltalk

WK skrev:
> Kan du avklare noe på mitt hovedpunkt der, dvs. hvor sant, falske eller middels til
> Følgende:
>
> "Miste glykogen vil bli fulgt opp ved å miste fett."

Jeeze - det er verken sant eller usant, det kommer an hva annet du gjør.

Antar du er på en jevn vekt:

Hvis du mister glykogen gjennom ekstra excersize, og deretter spise karbohydrater for å erstatte den, og deretter spise
som (ikke ekstra glykogen tap) normalt, vil det ikke være tap av fett.

Hvis du ikke spise mer karbohydrater for å erstatte det, vil du miste fett, fordi kroppen vil ikke ha noen
annet valg enn å bruke fett om makten.

Forutsatt at du er en rimelig normal person, hvis du spiser for å erstatte, og du gjør det kort tid etter
excersize, da vil du føle deg like sulten kommer normalt måltid.

Dermed "spise like etter excersize er en utmerket måte å sette på det du nettopp har mistet".