chór lub dura-ace/ultegra? - Strona 3

Właściwie aż do serii QS, wewnętrznej części mechaniczne są identyczne z Veloce poprzez Record.

And for the record, jeżdżę zarówno Campy i Shimano, które dwa rowery z każdym. Ja woleć Campy pierwsze ze względu na mechanizm biegów, po drugie dlatego mogę usług, a po trzecie, ponieważ ma długie i ciekawe tradycje. I cieszyć się jazda obu grup i kupić Shimano, kiedy ma większy sens dla rowerów jestem na. I po prostu cieszyć się jazda Campy trochę więcej. Z tych samych powodów, wszystkie moje siodełka są Brooks, po pierwsze dlatego, że mi pasuje idealnie, ale po drugie, ponieważ są wykonane z materiału skóropodobnego w Anglii przez spółkę ponad 100 lat tradycyjne wykonania.

Dla niektórych z nas, tradycję i historię i liczyć wykonania w ramach obliczania podczas dokonania zakupu. Dla innych nie jest. Nie jest dobrze, czy źle, to tylko część naszych indywidualnych różnic, tak samo jak wybór koloru. Jeśli najbardziej komfortowe zamówienie Colnago za połowę ceny jest niewłaściwy kolor, niektórzy z nas nigdy by się to podoba. Gdybym mógł dostać na moje ręce oryginalna Raleigh 3 prędkości jeździłem jako dziecko, byłoby najprzyjemniejsze rowerów Chciałbym jeszcze raz jeździć, niezależnie od tego, w jaki sposób ograniczone pociągu narzędzi i jak ciężkie wagi. Część tego, co lubię o rowerowych jest tradycji i historii i harkening powrót do dzieciństwa. Ale najlepsza jest jazda.

I nie może być umieszczenie moich rowerami przez tyle prób i ucisku

Mam jeszcze problemy z którymkolwiek z moich komponentów Shimano nawet po całkiem poważne awarie (niektóre elementy mają teraz kilka kwestii kosmetycznych) i wiele godzin jazdy w deszczu z wynikiem żwiru pracy jej drogę do komponentów. Oprócz zwykłego utrzymania tuning, zmieniając kable, łańcuchy i tak wydaje jak najlepsze życie dla dowolnego zestawu grupy jest utrzymanie części czystej najlepiej jak potrafisz.

Przypuszczam, że mamy różne punkty widzenia. Nie mam lojalności, ale jest jeszcze chęć wprowadzenia Campy na mój rowery. Być może pewnego dnia będę jak nie mam prawdziwy partiallity jakiejkolwiek marki. Shimano pracował dobrze dla mnie i teraz jestem stara SRAM Red i chociaż mam zaledwie kilka hundres mil wyposażone czerwony rower I really like it. Jestem wciąż dostosowując się do kranu dwukrotnie shifiting I really like that as well. Jestem stwierdzenia, że w zależności od rowerów wybrać na cały dzień jestem w stanie instynktownie przejście z przechodzeniem na Shimano SRAM przesunięcie bez zbytniego myślenia.

Naprawdę nie mam dużo myślał o usługi składników. Uważam, iż mam wystarczającą ilość twardych mil na komponenty Shimano, że Mam pieniądze warto się składników. Jeśli ich nie do jakiegoś powodu chciałbym po prostu wyrzucić go / je w śmieci i kupić nowe.

Przypuszczam, że wszyscy mamy różne perspektywy.

__________________
Mój blog

alfeng, przyznaję, że jestem w zwyczaju nie przenosi pod obciążeniem. Może to coś, czego nauczyłem się z coraz Simplex Ale dziś próbował wręcz przeciwnie z DA 9 SP / kaseta Ultegra. Na moim wzgórzu domu 12% klasy, wpadł w dół do 30 pierścionek i zatrzasnął przesunięcia w dół od 19 do 27, a następnie znów nie pozwalając na pedał ciśnienia na wszystkich. Zmiany były szybkie i ostre, absolutnie żadnego problemu. Oczywiście można mieć różne doświadczenia z Shimano, ale na moim DA 7700, praca ładowane zmiany.

Niezależnie od grupy, nie uważam tego jest silny praktyce przez długi okres eksploatacji układu napędowego z powodu porażenia prądem ładowania stron.

I don't think I've ever seen post o problemach przesunięcie pod obciążeniem z Shimano, nie mówiąc już słyszałem. Dura-Ace przesunął grzywny dla mnie 22% klasy, i trwa napędowego na pewno wysokie. Nr złagodzenie do zmiany. Wyniki były takie same, z zapisu, i jestem pewien, że one same z SRAM. Możliwość zmiany pod obciążeniem byłby główny nacisk dla każdej firmy projektowania gruppo.

__________________
Seks jest okropny
Pain is Fun
I cut off my fingers
Pojedynczo

Ok, dzięki za wyniki swoich badań terenowych. Twoje pozytywne doświadczenia przesunięcie byłoby wyjaśnić, skąd DA 7700 manetki "podobno twardsze czuć pochodzi z ... tzn. nie ma różnicy wzroku w mechanizmie między Dura Ace manetki i Ultegra-i-poniżej.

Niestety, czy też nie, dla mnie, mam tylko używane Ultegra i 105 Shifter. Szkoda, że nie było differenece w (wcześniej), DA & Ultegra mechanizmów.

Nie zostały wątki na tym forum ... ponownie, z nie-DA, manetki Shimano.

dobrze, że to całkiem mądry. można złożyć oświadczenie o trudnej sytuacji zmieniających następnie w kolejnym zdaniu zrobić innym na podstawie pierwszego zestawienia. Co zrobić, jeśli pierwsze założenie jest błędne? nagle nie ma niewydolność projektu i "problem" to sobie wyobrazić to nie istnieje.

który jest mój doświadczenia.

Przesunięcie NIE problem istnieje na nie-DA, 8-a-9-biegowa Shimano [prawdopodobnie z 10-biegowa Ultegra-i-pod manetki, ponieważ podobno projekt nie zmienia] idąc pod górę i próbuje SHIFT napędowy jest właściwie pod obciążeniem (w porównaniu z wyładunkiem) ... tak, jeśli wydaje się to tak, jakbym sam zaprzecza na punkt, to nieporozumienia z mojej strony.

Podczas gdy niektórzy z jeźdźców, którzy komentowali w tym wątku nie mieli problemu, gdy downshifting z ich Shimano, przesuwając PRZED wzniesienie zostało omówione przez innych w innym miejscu tego forum ich obejścia dla krnąbrny downshifting z Shimano ... downshifting na babcia przychodzi do głowy jak inne sugestie, too. Tak, bo krnąbrny przesunięcie zostało omówione w inne wątki, to musi być problem, który exsits poza moje osobiste doświadczenia - czy jest to złudzenie dla nich zbyt?

FWIW. Chociaż "ja" nigdy nie używane DA Manetki Shimano STI i mojego doświadczenia została ograniczona do 105 Ultegra i manetki, kilka lat temu, nie zwrócić się do jednego jeźdźca, który DA 7700 w Manetki / całej grupy DA (12-27 kaseta), jeśli on kiedykolwiek doświadczonych downshift balking, a on powiedział, że ...

I rzadko jeździć z nim, ale wiem, że większość jego jazda w ostatnich kilku latach został jego starszy rower, który ma tylko manetki downtube. Ponieważ nie zapytał go, dlaczego nie jeździć na rowerze z DA 7700 manetki, póki pytam, mogę tylko spekulować, że chce uniknąć okolicznościowych, krnąbrny downshift ... i chciałbym wpłacić pieniądze na spekulacji ... Być może, nie tracę, że zakład ... Może nie.

Nie wiem, jak płaskie części Australii-lub-isnt, że jazda na ... mój Jazda na ogół zaczynają się od 6.500 metrów i kończy się o 9000 metrów. Inni, których znam rozpocząć Jazda na 5500 metrów (gdzie będę również uruchomić) i na koniec na 11000 + nogi. W zasadzie to wszystko wznoszenia lub zniżania z kilku mieszkań fałszywych, które tylko wyglądają mieszkania, ponieważ są one tak długie, że tam naprawdę nie ma żadnych perspektyw ...

Dlatego, jeśli echa doświadczenia innych, którzy mówią, że nie doświadczyli żadnych problemów downshifting z Shimano, to mówię "wielkie" ...

ALE, to nasuwa się pytanie, dlaczego DI2 recenzentów + "nowych" właścicieli są tak pozornie ekstazy o sposób DI2 zmiany wysiłku, niezależnie od sytuacji ... , które sugerują, (dla mnie), że odnotowano kilka razy z Shimano mechaniczne, manetki STI, gdy przeniesienie nie było łatwe ... zważywszy, że moje doświadczenie było, że nic ERGO Manetki Campagnolo przejście do wysiłku, niezależnie od sytuacji ...

Teraz być może mógłby to sugerować, że jestem taki klutz, że możliwość, aby nie DA Shimano belka gdy downshifting coś wyłącznie dla mnie i rzadko się zdarza z innymi zawodnicy (oprócz tych nielicznych, którzy wyrazili downshifting problemu). ..

Jeśli że jest co-lub-Inni wierzyć, to jest twój przywilej ...

I, "Ja" pozostaje wierny w moim przekonaniu, że Shimano będzie skorygować tę sytuację (tzn. krnąbrny downshifts gdy pod obciążeniem) w przyszłości przez zatrudniające ich szybkiej przerzutki Wzrost w przyszłej generacji grupy ROAD -- z warg moich uszu Shimano.

Ciekawe oglądając to wszystko na-ing i wszerz-nia za pomocą pojedynczej próbki subiektywne statystyk. Są one niezwykle przekonujący.
Czas na mnie wtrącić się niektóre bezsensowne bzdur - I've ridden Campy Nuovo Record Super Record, DA (BioPace Zębatki, anybody? - Oni tak na przyszłość) od 1970 roku.
To jedno-statystyka z próby, nadal jeździ stałe (Aaa, Suntour - bez problemów przesunięcie pod obciążeniem - po prostu problem z zastosowaniem wystarczające obciążenie). Sprawdziłem ze sobą na temat etyki, estetyki smaku, konserwacji, itp., a także znaleźć następujące brzmienie:

1) Wprowadzenie T-kości przez taksówki nie wpływa shiftability Suntour (w facxt to przesunięcie całego pasa).
2) współczynnik smalec w moim **** jest odwrotnie proporcjonalna do sierpa maksymalnej prędkości.

Dlatego każdy powinien przestać konna, czego chcą / mogą sobie pozwolić / są wygodne, i nadal ich najazd na temat wartości gruppo, że mogą być o wiele bardziej sprawny niż zawodnicy, którzy ich używają.

Gears, hmm? Brzmi to jak ciekawe pojęcie ... Co będą myśleć o następnym?

Aha, i jeszcze jeden kawałek słyszenia jednorazowe pobieranie próbek - moje 10 lat córkę uderzył ją Campy Mirage drugą noc (po uruchomieniu się bum mojego fixie) i wymordowali całą dźwignię LH / doohickey mieszkań .. . Suntour 1 / Campy 0. Czy to coś udowodnić? Raczej nie, bo musiał zapłacić za wymianę.
Pomimo przyzwoity kawałek ashphalt działania jedzenie, ona nie płacz, i dalej pod górę jazdy do domu, więc może ona mieć trochę Suntour w niej ...

Jakkolwiek, kontynuować swoje imponujące standoffs etycznych, a my wychodzimy na przejażdżkę.

Crappy mokre i wietrzne dni tutaj, by the way.
Wiwaty,
Eoin

Wow. You're my hero. Czy włożysz kilka inspirujących przędzy o fixies i Suntour? Mam chichotać ze swojego "sprzętu" komentarz. Psiak Oooo, to są karty.

__________________
Seks jest okropny
Pain is Fun
I cut off my fingers
Pojedynczo

Może się tak Sznury ramki pod obciążeniem, że kabel jest skuteczne skrócenie wystarczy dla narzędzi do skoku

To interesująca propozycja i będzie dobry wgląd ...

Ale nigdy nie miałem problemu z manetki ERGO na tej samej, prawdopodobnie, wysokie obciążenia z tego samego / (różne) ramek ... innych niż nie posiadanie większych kółko do zmiany na.

Ale, przypuszczam, że mogłoby to sugerować, że niektóre tamte obciążenia, na które nawiązywały w jakiś sposób są wyższe niż te, które kilka innych osób korzystających z Shimano napotkały ... czy nie?!!

alfeng, dziwi mnie, że masz wątpliwości, Shimano wie tak samo dobrze jak Campagnolo Jak zębów i łańcuchów, które przejście pod obciążeniem. Czy naprawdę wierzy Campy używa pewnych "tajnych technologii", która pozwala im zrobić coś, Shimano nie? Jeśli w rzeczywistości miał żadnych korzyści projektu, nie uważasz, że Shimano nie znaleźliby sposób, aby skopiować go teraz?

NEWS FLASH! Superior chainring i nacięciu projekt opracowany przez Shimano (czyli oszukanie i / lub pinningu) są bezpośrednią konsekwencją sprytny przesunięcia ich gorszej konstrukcji STI Shifter ...

Pierwotny projekt STI jest jeden z powodów, pre-7900-manetki są tak duże (w porównaniu do Campagnolo i SRAM) i mechanizm przenoszenia ma tak wiele "części ruchomych" i prawdopodobnie siłą napędową wciąż ewoluuje oszukanie Shimano-and - pinningu rozwoju.

Rozwoju nowych (CN-7900?) Projektowania łańcucha można przypisać jako próbę dalszego złagodzenia skutków wbudowanym "mieszkać", który Shimano zostały obarczony poprzez swoje oryginalne wzornictwo.

Jak już stwierdzono wiele razy wcześniej, 'love' Shimano - Myślę, że Shimano OBSŁUGI KLIENTA w Ameryce Północnej jest doskonała i inne niż przed 7900 manetki, myślę, że Shimano produktów drogowe są ogólnie lepszy.

FYI. Nie ma nic tajemnicy na temat konstrukcji Campagnolo co sprawia, że lepiej ... raczej inżynier Shimano (ów), który najpierw pracował w pierwotnym projekcie STI wyszedł z jego / jej / ich drodze do niechcący Dodać shifter sprytny, bo ktoś w zespole projektowym muszą zaakceptować pojęcie "mieszkać" ułatwiające proces zmiany biegów.

Podobno SRAM nie cierpi downshifting problemy ... i chciałbym sugerować, że to dlatego, że inżynierowie SRAM nie włączyła "zamieszka" w mechanizm ich zmiany.

Chciałbym spekulują, że powodem Shimano się powoli porzucają oryginalne wzornictwo STI jest konsekwencją liczników fasoli i prawników, którzy są "ochrona" patentów STI projektowania ...

Poza tym, jeśli większość ludzi / miniona / chcą kupić emperor's nowe ubrania, Dlaczego ją zmienić?

Campagnolo i SRAM (et al) Nie korzystały w dużym stopniu od Shimano nie egzekwowanie swoich praw patentowych w związku z oszukanie i pinningu, BTW.

Tak, prawda jest taka, że Shimano zaprojektował lepszy Zębatki, zębów i (obecnie) łańcuchów niż ktokolwiek inny.

FWIW. Po wywnioskować, że manetki Campagnolo były komfortowe w ciężkich sytuacjach downshifting, I dalej badane w swoje możliwości poprzez zainstalowanie starszych NON-ramped/pinned (np. 7-/8-speed) chainring na jednym z moich korb - subiektywnie, powiedziałbym, że przeniesienie na większy pierścień z shifter Campagnolo was-i-jest lepszy do przenoszenia z Shimano Z ramped-i-Zębatki przypięty (nawet w porównaniu z Zębatki Shimano) - nigdy nie wystąpiły przesunięcia wahania któregokolwiek z starszymi / cieńsze, un-ramped/pinned Zębatki z manetki Campagnolo Ergo ...

Wątpię (m) wszelkie użytkowników STI byłby gotów korzystać z 8-lub-9-chainring prędkości z 10-speed STI Shifter - lub 8-speed-lub-wcześniej chainring z 9-lub-10 Prędkość manetki STI - jeżeli mają wybór.

Rozwoju sztywniejsze 7900 chainring jest niewątpliwie dalsze próby przezwyciężenia wbudowanym "zamieszka" wcześniejszych Shifters (i ewentualnie 7900 ponieważ przypominam, że czytanie Shimano zaznaczyła, że nie było zmian w ich konstrukcji mechanicznej, inne niż trasy Przerzutka kabla).

Manetki Shimano działają zbyt dobrze w większości przypadków, gdy pokryte z innych składników Shimano ... po prostu nie działają, jak bezbłędnie jak manetki Campagnolo w wszyscy okolicznościach.

Zaledwie dwa szybkie pytania o to:

- Zakładam, kiedy faceci mówią o przesunięcie problemów pod obciążeniem, to znaczy przeniesienie na przedniej przerzutki tylko, Prawda? Na tylnej przerzutki, proces odbywa się na przeniesienie części łańcucha, które nie zależą od obciążenia, więc obciążenie nie powinno mieć to znaczenia dla przerzutka tylna ruchoma, prawda?
- (Domniemanych) problemy z Shimano przesunięcie występuje tylko manetki STI, nie manetki downtube, prawda? Dla manetki downtube, projekt przesunięcia powinna być bardziej bezpośrednie, bez mieszkają lub innych sztuczek.

I'm just curious tu sam, byłem szczęśliwy, aby trzymać z Campagnolo