Go Back   Kolarstwo Forum » Rowery » Power Training
Power Training Jest to miejsce do rozmowy na temat szkolenia i ścigać się z mocy (W) urządzeń pomiarowych, takich jak Polar 710/720, Power Tap, SRM lub inne urządzenie do pomiaru siły.













RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS - Page 5

Reply
 
Linkback Narzędzia wątku Search this Thread Tryby wyświetlania
  #61  
Old 08-11.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: listopad 2003
Posty: 577
Rep Power: 15
beerco will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by frenchyge
Czy faceci naprawdę wyścig z zasadami slajdów klejone na swój sposób kierownicy wtedy?
Wierzcie lub nie, słyszę moron (kat. 1 rzeczywistości) wychodzenie z wyścigu z powodu jego HR był "zbyt wysokie" cokolwiek to oznacza. Nie to, że cierpią na wszystkich.

Myślę, Rap, co próbuje powiedzieć, że WP doprowadzi Cię w złym kierunku, jeśli spróbujesz, a następnie ją, nie zdając sobie swoje ograniczenia.
Reply With Quote


  #62  
Old 08-11.-2005
stormer94's Avatar
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2004
Lokalizacja: Montana
Posty: 415
Rep Power: 13
stormer94 will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by beerco
Myślę, Rap, co próbuje powiedzieć, że WP doprowadzi Cię w złym kierunku, jeśli spróbujesz, a następnie ją, nie zdając sobie swoje ograniczenia.
A jak to jest, że znajdują się ograniczenia w moc? W jednym miejscu lub w innym, nie musi być porównaniu do WP. Po moc, nie zdając sobie własnych ograniczeń prawdopodobnie Ci się ten sam problem. Naciśnij i trudno bez znajomości własnych ograniczeń, i będziesz cierpieć.
__________________
-------
"WS" 39 lat staruszek ciśnienie krwi: 143/84, leżący impulsu: 68, waga: 230
"Lato 2004" 40 lat staruszek. Ciśnienie krwi: 121/66, leżący impulsu: 45, waga: 175
1.1.2005 Ciśnienie krwi: 115/55, leżący impulsu: 44, waga: 170
6-1-2005 Ciśnienie krwi: 105/52, puls spoczynku: 40, waga: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


  #63  
Old 08-11.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2005
Lokalizacja: Las Vegas, NV
Wiek: 66
Posty: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by frenchyge
Czy faceci naprawdę wyścig z zasadami slajdów klejone na swój sposób kierownicy wtedy?
Próbowałem. Właściwie, to był rodzaj zabawy. Mieliśmy długości zapamiętane biegu (nie było to takie trudne - było tylko 10 z nich, z których 2 nie były stosowane ze względu na zwrotnicy łańcucha). Wszystko było oparte na rytmie, którą oblicza się przez liczenie uderzeń na 6 sekund i mnożąc przez 10. Więc, jeśli chcesz wiedzieć jak szybko jadą, to spojrzałem w dół, aby zobaczyć co jesteś w biegu, obliczone swój rytm i pochodne prędkości. Stymulacji TT wszystko o próbując utrzymać prędkości na rowerze. Oczywiście, nie wiedzieliśmy, nasz WP, który był prawdopodobnie dobrze, bo mogłem zdobyć z mojego roweru i chodził kilka razy, gdybym wiedział, jak wysoki był mój HR. Ignorancja jest czasami dobre.
Reply With Quote


  #64  
Old 08-11.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2005
Lokalizacja: Las Vegas, NV
Wiek: 66
Posty: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by stormer94
A jak to jest, że znajdują się ograniczenia w moc?
Najlepszy sposób to zrobić 40K TT (aka 1 godz MP) na maksymalną moc średnią, która zazwyczaj wymaga kilku działań. Można rozpocząć nieco niski i Step It Up nieco za każdym razem, aż znajdziesz nie można uznać, że moc na godzinę. Można też pójść nieco wysokie, a jeśli nie możesz trzymać go upuszczenia go mało. Ale 40K TT MP jest skorelowany z innymi parlamentarzyści wraz mocy Krzywa czas, dzięki czemu można uzyskać bardzo dobre utrwalić (np. + / - 2%) i krócej (np. 20K MP lub nawet 10 min MP).

Cytat:
Originally Posted by stormer94
W jednym miejscu lub w innym, nie musi być porównaniu do WP. Po moc, nie zdając sobie własnych ograniczeń prawdopodobnie Ci się ten sam problem. Naciśnij i trudno bez znajomości własnych ograniczeń, i będziesz cierpieć.
Nie ma luźny związek między władzą i WP, ale mam na myśli prawdziwe piekło. Najważniejsze jest to, że ustalenie maksymalnego zrównoważonego zasilania każdy czas wykonując test max moc w tym czasie. Średnia WP w okresie trwania jest dość ciekawe dowiedzieć się, ale nie jest podstawą do maksymalnej mocy trwałej i nie jest podstawą do zarządzanie zasilania jazdy. Szczerze mówiąc, z PM HRM jest całkiem bezużyteczny. On my ride test dziś Nie sprawdzasz HRM raz podczas jazdy, dopiero potem w analizie post-ride - tylko dla Ciebie, Stormer! BTW, mój PT trzy wyświetlania okien. Jeżdżę z aktualnymi watów, aktualnej prędkości i kadencji obecnego w trzech okien wystawowych. Zgadnij, jak często mogę sprawdzić WP na jazdę, każdy jazdy? Zgadłeś - zero!
Reply With Quote


  #65  
Old 08-11.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Join Date: studeni 2003
Posty: 577
Rep Power: 15
beerco will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by stormer94
A jak to jest, że znajdują się ograniczenia w moc? W jednym miejscu lub w innym, nie musi być porównaniu do WP. Po moc, nie zdając sobie własnych ograniczeń prawdopodobnie Ci się ten sam problem. Naciśnij i trudno bez znajomości własnych ograniczeń, i będziesz cierpieć.
Zwróć uwagę na różnicę w tym, co napisał w porównaniu tego, co napisałem. Pisałem o "swoje" ograniczenia (HR) i pisał Pan o "swoje" ograniczenia. Być może nie zrobił tego celowo, ale ta różnica jest bardzo poprawna.

Dla jasności, w RR lub Crit lub cokolwiek innego, chyba że jesteś na przerwie indywidualnie, wspinaczki górskie lub ciągnięcie na front, główne zastosowanie PM jest analizy post hoc. Nie tylko nie trzeba patrzeć na wyświetlacz. Albo można powiesić lub nie można.

Co masz na myśli mówiąc "W jednym miejscu lub w innym, nie musi być porównaniu do WP? Dlaczego nie ma być porównanie? WP jest po prostu powiedzieć, jak szybko twoje serce bije. Power pokazuje Ci stopy pracy - duża różnica.
Reply With Quote


  #66  
Old 08-11.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2005
Lokalizacja: Las Vegas, NV
Wiek: 66
Posty: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by beerco
Myślę, Rap, co próbuje powiedzieć, że WP doprowadzi Cię w złym kierunku, jeśli spróbujesz, a następnie ją, nie zdając sobie swoje ograniczenia.
Tak, to, co mówię (lub stara się powiedzieć).
Reply With Quote


  #67  
Old 08-11.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2005
Lokalizacja: Las Vegas, NV
Wiek: 66
Posty: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by beerco
Dla jasności, w RR lub Crit lub cokolwiek innego, chyba że jesteś na przerwie indywidualnie, wspinaczki górskie lub ciągnięcie na front, główne zastosowanie PM jest analizy post hoc. Nie tylko nie trzeba patrzeć na wyświetlacz. Albo można powiesić lub nie można.
I couldn't agree more. Nie potrzeba żadnych informacji o komputerze, ponieważ nie jesteś zarządzania wyjście - opakowanie. W TT, jesteś pilotem i masz pełną kontrolę przepustnicy.
Reply With Quote


  #68  
Old 08-11.-2005
stormer94's Avatar
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2004
Lokalizacja: Montana
Posty: 415
Rep Power: 13
stormer94 will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by RapDaddyo
Próbowałem. Właściwie, to był rodzaj zabawy. Mieliśmy długości zapamiętane biegu (nie było to takie trudne - było tylko 10 z nich, z których 2 nie były stosowane ze względu na zwrotnicy łańcucha). Wszystko było oparte na rytmie, którą oblicza się przez liczenie uderzeń na 6 sekund i mnożąc przez 10. Więc, jeśli chcesz wiedzieć jak szybko jadą, to spojrzałem w dół, aby zobaczyć co jesteś w biegu, obliczone swój rytm i pochodne prędkości. Stymulacji TT wszystko o próbując utrzymać prędkości na rowerze. Oczywiście, nie wiedzieliśmy, nasz WP, który był prawdopodobnie dobrze, bo mogłem zdobyć z mojego roweru i chodził kilka razy, gdybym wiedział, jak wysoki był mój HR. Ignorancja jest czasami dobre.
Holy crap, nie żartował o suwak logarytmiczny
__________________
-------
"WS" 39 lat staruszek ciśnienie krwi: 143/84, leżący impulsu: 68, waga: 230
"Lato 2004" 40 lat staruszek. Ciśnienie krwi: 121/66, leżący impulsu: 45, waga: 175
1.1.2005 Ciśnienie krwi: 115/55, leżący impulsu: 44, waga: 170
6-1-2005 Ciśnienie krwi: 105/52, puls spoczynku: 40, waga: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


  #69  
Old 08-11.-2005
stormer94's Avatar
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2004
Lokalizacja: Montana
Posty: 415
Rep Power: 13
stormer94 will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by RapDaddyo
I couldn't agree more. Nie potrzeba żadnych informacji o komputerze, ponieważ nie jesteś zarządzania wyjście - opakowanie. W TT, jesteś pilotem i masz pełną kontrolę przepustnicy.
Zgadzam się z RR lub myśli crit. You go tak szybko, jak trzeba jechać, aż nie można powiesić lub dowiesz się więcej zmieścić, albo lepiej taktykiem.

To powiedziawszy, jednak w TT można mieć kontrolę przepustnicy, ale to w zasadzie 99% szeroko otwarte cały czas. Jeśli nie masz, ktoś inny nie będzie. I don't think I'm gonna dobrze jeśli wyjdę i decydują się tylko obijać 80% starania (może być pod kontrolą, ale tak naprawdę nie). I otwarta, mam na myśli najwyższe trwałego wysiłku można zebrać w wymaganym terminie. Szeroko otwarte są szeroko otwarte. Widzę plusy dla watów jeśli czujesz, nie ma uchwytu na siebie. "pilnować licznika, nie może przekroczyć tej liczby.
__________________
-------
"WS" 39 lat staruszek ciśnienie krwi: 143/84, leżący impulsu: 68, waga: 230
"Lato 2004" 40 lat staruszek. Ciśnienie krwi: 121/66, leżący impulsu: 45, waga: 175
1.1.2005 Ciśnienie krwi: 115/55, leżący impulsu: 44, waga: 170
6-1-2005 Ciśnienie krwi: 105/52, puls spoczynku: 40, waga: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


  #70  
Old 08-12.-2005
stormer94's Avatar
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2004
Lokalizacja: Montana
Posty: 415
Rep Power: 13
stormer94 will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Edycja double post, zignorować.
__________________
-------
"WS" 39 lat staruszek ciśnienie krwi: 143/84, leżący impulsu: 68, waga: 230
"Lato 2004" 40 lat staruszek. Ciśnienie krwi: 121/66, leżący impulsu: 45, waga: 175
1.1.2005 Ciśnienie krwi: 115/55, leżący impulsu: 44, waga: 170
6-1-2005 Ciśnienie krwi: 105/52, puls spoczynku: 40, waga: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


  #71  
Old 08-12.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Join Date: studeni 2003
Posty: 1286
Rep Power: 18
Roadie_scum will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by stormer94
To powiedziawszy, jednak w TT można mieć kontrolę przepustnicy, ale to w zasadzie 99% szeroko otwarte cały czas. Jeśli nie masz, ktoś inny nie będzie. I don't think I'm gonna dobrze jeśli wyjdę i decydują się tylko obijać 80% starania (może być pod kontrolą, ale tak naprawdę nie). I otwarta, mam na myśli najwyższe trwałego wysiłku można zebrać w wymaganym terminie. Szeroko otwarte są szeroko otwarte. Widzę plusy dla watów jeśli czujesz, nie ma uchwytu na siebie. "pilnować licznika, nie może przekroczyć tej liczby.
Problem z tym tokiem rozumowania, że nie ma istotnych dowodów, że najlepszą strategią jest stymulacja konsekwentnego wysiłku w warunkach zgodnych lub dobrze zaplanowane i wykonane zmiennej strategii stymulacji energii w zmiennych warunkach - wiatry i góry. Pacing off postrzegane wysiłku 99% szeroko otwarte przez cały czas będzie w rzeczywistości prowadzą do bardzo wysokich kompetencji na początku, na końcu wysiąść na koniec, zamiast konsekwentnego wysiłku. Pacing prawidłowo wyłączyć zasilania spowoduje mind-blowing trudności pod koniec swojego TT próbuje trzymać taką samą moc, że czuł łatwo na początku, ale mimo to masz zgodnie moc w całym tekście.

Ujmując to w inny sposób (bez ogródek):

Prawie na pewno nie ma uchwytu na siebie. Po prostu nie mogą realizować go jeszcze.

Po uzyskaniu pracy AM, spróbuj tego eksperymentu:
1. Znajdź mieszkanie i stosunkowo wolny wiatr obwodu lub zgodne wspinać się, że trwa 20-60 minut.
2. Ride to tak trudne, jak można z PM, ale nie na wyświetlanie władzy, tak szybko, jak można chodzić off HR / RPE.
3. Idź do domu, przesłać dane siły i wypracować swój średniej mocy do wysiłku.
4. Kiedy jesteś w pełni odzyskane, dodać 10 watów do średniej mocy którego zarejestrowane, a do jazdy całość ponownie w podobnych warunkach, uważając aby trzymać jak najbliżej do tego numeru (śr mocy + 10). Jeśli uważasz, że jak masz coś w lewo 3 / 4 drogi za pomocą, po prostu dodać kolejne 10 watów.
5. Sprawozdanie tutaj i powiedz nam:
(i) których wysiłek czuł łatwiej
(ii) których wysiłek był szybszy
(iii) Co myślisz o mocy
Reply With Quote


  #72  
Old 08-12.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Join Date: studeni 2003
Posty: 1286
Rep Power: 18
Roadie_scum will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by stormer94
Zgadzam się z RR lub myśli crit. You go tak szybko, jak trzeba jechać, aż nie można powiesić lub dowiesz się więcej zmieścić, albo lepiej taktykiem.

To powiedziawszy, jednak w TT można mieć kontrolę przepustnicy, ale to w zasadzie 99% szeroko otwarte cały czas. Jeśli nie masz, ktoś inny nie będzie. I don't think I'm gonna dobrze jeśli wyjdę i decydują się tylko obijać 80% starania (może być pod kontrolą, ale tak naprawdę nie). I otwarta, mam na myśli najwyższe trwałego wysiłku można zebrać w wymaganym terminie. Szeroko otwarte są szeroko otwarte. Widzę plusy dla watów jeśli czujesz, nie ma uchwytu na siebie. "pilnować licznika, nie może przekroczyć tej liczby.
Zapomnij wszystko powiedziałem. Powermeters są całkowicie bezużyteczne. Za ile można kupić wasze?
Reply With Quote


  #73  
Old 08-12.-2005
stormer94's Avatar
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2004
Lokalizacja: Montana
Posty: 415
Rep Power: 13
stormer94 will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by Roadie_scum
Zapomnij wszystko powiedziałem. Powermeters są całkowicie bezużyteczne. Za ile można kupić wasze?
Myślę, że ktoś inny jest forsa na wyrzuceniu go w rzece dla mnie.

Daj spokój, nigdy nie powiedziałem, zostały one całkowicie bezużyteczne. I już uzasadnione koszty, tylko musimy wiedzieć, że w moim programie. Ale nie widzę go przyzwyczaić, ale 1-2 razy w tygodniu. (Nigdy nie powinien mieć wpisane, że oglądanie, it'll come back to haunt me w miesiącu, kiedy w końcu dowiedzieć się używać w stosunku do mojej sytuacji).
__________________
-------
"WS" 39 lat staruszek ciśnienie krwi: 143/84, leżący impulsu: 68, waga: 230
"Lato 2004" 40 lat staruszek. Ciśnienie krwi: 121/66, leżący impulsu: 45, waga: 175
1.1.2005 Ciśnienie krwi: 115/55, leżący impulsu: 44, waga: 170
6-1-2005 Ciśnienie krwi: 105/52, puls spoczynku: 40, waga: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


  #74  
Old 08-12.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Join Date: studeni 2003
Posty: 1286
Rep Power: 18
Roadie_scum will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Ojej. Właśnie przeczytałem kilka starych postów na liście moc topica i zdają się sugerować, że RPE jest najlepsze dla zmiennej strategii stymulacji, ponieważ jest zbyt skomplikowane, aby zrobić cokolwiek innego i jeźdźców naturalną tendencję do najlepszej strategii. Czy to prawda?

(Edit - przede wszystkim patrząc na odpowiedzi Andy, który napisał kilka z tych rzeczy lub innych ludzi, którzy czytali i za stare posty VP na liście topica).
Reply With Quote


  #75  
Old 08-12.-2005
Rejestracja użytkownika
 
Zarejestrowany: maj 2005
Lokalizacja: Las Vegas, NV
Wiek: 66
Posty: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo will become famous soon enough
Default Re: RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS

Cytat:
Originally Posted by Roadie_scum
Ojej. Właśnie przeczytałem kilka starych postów na liście moc topica i zdają się sugerować, że RPE jest najlepsze dla zmiennej strategii stymulacji, ponieważ jest zbyt skomplikowane, aby zrobić cokolwiek innego i jeźdźców naturalną tendencję do najlepszej strategii. Czy to prawda?
To może okazać się w przypadku bardzo bardzo doświadczonych specjalistów TT, zwłaszcza znanego kursu. I don't think it's true dla mnie (choć mam zamiar go przetestować), szczególnie na nowych lub stosunkowo nieznanym czasie. Koncepcja, że wcześniej zaplanowanej strategii VP jest zbyt trudne do wdrożenia na rowerze jest pojęciem, które nie zgadzam się z i zamierza udowodnić. Ale rozumiem, sentyment. Mam wątpliwości, istnieje powszechne odpowiedź na to pytanie. I think I know what I want my uzyskać optymalną wydajność - Daj mi PM i daj mi plan. Ale prawo facet za mną może wolisz czyste RPE, lub prędkości, albo poczuć wiatr we włosach.
Reply With Quote


Reply

Zakładki

Tagi
moc, RPE, tts

Narzędzia wątku Search this Thread
Search this Thread:

Wyszukiwanie zaawansowane
Tryby wyświetlania

Posting Rules
Ty nie może wysyłać nowe wątki
Ty nie może post replies
Ty nie może narzędzia post
Ty nie może edytować swoje posty

Kod BB jest Na
UśmieszkiNa
[IMG] Kod jest Na
Kod HTML Wyłączony
TrackbacksNa
PingbacksNa
RefbacksNa



All times are GMT -4. Teraz jest 01:50.
Tłumaczenia Języki obsługiwane przez vBET 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatyczne tłumaczenie (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish