RPE (+ WP?) Vs mocy dla TTS - Page 6

My name is Andy tak czuję się zobowiązany do odpowiedzi

Jestem z pewnością nie ekspertów TT (podobnie jak inne Andy), ale gdy robię rzeczy dobrze, używam PM, aby upewnić się nie iść zbyt trudne. Mam dość przyzwoitą pojemność beztlenowych, ale dość niski próg, który może się do mnie w kłopoty. Tak więc na pierwszym 5min mam górnej granicy celu i staraj się nie przekraczać znacznie.

Przez następne 50 min patrzę na PM od czasu do czasu - nie w sposób ciągły - aby upewnić się, nie jestem Slacking zbyt dużo i mają niższy cel limitu - mój próg - co staram się nie schodzić poniżej, chyba że lecę w dół Hill czy coś (ja używam tego jako okazję do miękkiego pedału). Mostly I regulowania przez RPE ten sposób. Przez ostatnie 5 minut PM jest bezwartościowe, ponieważ jesteś tylko zakopać się.

Jeden TT że wygrałem dość ciekawe myślałem. To był bardzo krótki - dwa okrążenia naszej lokalnej wóz obwodu. There's a little hill raz na kolanach. Planu było użycie PM do "Easy" na pierwszym okrążeniu z wyjątkiem wzgórza, a następnie przejdź piłki na drugim okrążeniu. Miałem cel górnej granicy (ok. 300W) na pierwszym okrążeniu i nawet nie patrzeć na PM sekund (ok maybe I did).

Jakkolwiek, pomimo planu, na pierwszym okrążeniu zakończył się około 325w, a drugi na około 306w. To bardzo, bardzo trudno nie wyjść zbyt szybko. Skończyło się być ok, jak Wygrałem tt przez jedną sekundę, ale tylko po to aby pokazać, że nawet przy użyciu narzędzi trudno robić to, co zamierzałeś. I wyobrażam sobie, że zrobiłem lepiej niż PM bym bez niej.

I echo tej obserwacji. A jeśli spojrzeć na mój mały test TT wcześniejsze stanowisko, moim HR byłby o niewielkiej wartości do ustalenia tempo pierwsze 2,5 minuty. Myślę, że jeśli nie mam PM, bym był zależny od RPE (i rowerów prędkości) modulować intensywność w moich pierwszych kilku minut do WP ustabilizowana. Problem polega na tym, że płacimy takie wysokie kary za wychodząc zbyt trudne ze względu 4. mleczan moc / krzywej mocy. Myślę, że będę go więcej prędkości na rowerze, chyba że pierwszy mecz był pod wiatr na porywisty dni i wtedy myślę, którą należy strzelać całkowita bzdura.

Myślę, że doświadczonych jeźdźców (i nie koniecznie muszą być elitą, tylko jeździłem na twardych różnym terenie wystarczyć, aby czuć się za granice) na ogół już prawie wiem, jak najlepiej się tempo. Rzeczywiście, jeśli wziąć pliki powermeter z różnych jeźdźców TTing samego kursu, normalize danych wyrazić jako procent średniej mocy i nakładki działek w zależności od odległości, co znajdziesz jest uderzające korespondencji -- w zasadzie, wszyscy "dać kilka Stick" i "pływają" w tych samych miejscach (np. w górę iw dół wzgórza). Niemniej jednak, mam widok TTing z powermeter przydatny nawet w takich non-steady-ras państwa, ponieważ 1) chroni przed rozpoczęciem się zbyt szybko (aż nazbyt częstym błędem, nawet wśród doświadczonych jeźdźców), 2) daje Stała opinie celem, przeciwko któremu porównać swoje subiektywne odczucia i 3) stanowi "marchewka" gonić kiedy masz ochotę Slacking off. To powiedziawszy, nie sądzę, lub nie zostały wykorzystane powermeter w takich zjawisk główny wpływ na wydajność (z wyjątkiem uniemożliwia rozpoczęcie zbyt trudne), przynajmniej w tych jeźdźców, którzy opracowali i zaufanie swoich postrzegane wysiłku. Może ona jednak być bardzo pomocne dla jeźdźców, którzy nie osiągnęli ten stan. Myślę, że to jest bardziej prawdopodobne, aby mogło być prawdziwe jeźdźców, który "wyrósł" jako rowerzysta użyciu monitor pracy serca cały czas, a więc zostały rozproszony / uniemożliwia opracowanie dokładnych sens wysiłku i / lub osób, które po prostu raczej tendencję do overthink / overanalyze rzeczy (uwaga: te komentarze nie mają być skierowane do wszystkich, w tym wątku, ale to tylko ogólne uwagi - więc proszę, nikt się osobiście).

FWIW, oto kilka przykładów z mojego doświadczenia, kiedy TTing z powermeter:

1) po raz pierwszy w historii wykorzystuje jeden (zapożyczone SRM) w TT (co stało się płaskie), I klejone na wyświetlaczu i ścigałem się tylko na postrzegany wysiłek, jak to zwykle. Rzeczywiście, gdy spojrzałem na dane potem dowiedziałem się, że jechał pierwszy kilka minut w> 10% w stosunku do władzy byłem w stanie utrzymać, pomimo faktu, że czułem się, jakbym był utrzymywanie stałego wysiłku i pomimo Fakt, że miałem> 20 y wyścigów doświadczenie w moim pasem w tym czasie.

2) do przodu kilka lat, a ja my to-new-to-the-PT rynku w bardzo pagórkowaty do walcowania TT. Jestem nadal wprowadzać off postrzegane wysiłku, ale tworzą ciekawe spostrzeżenie: razy, że przekracza uprawnienia odpowiednie do mojego VO2max na znaczny okres czasu, w którym cresting jednym z podwyżki są chwile, kiedy czuję się jakbym "bog dół "Speed-wise potem, że czasy, że właśnie podejście, ale nie może przekraczać mocy są czasy, że wydają się być w stanie utrzymać jej toczenia. IOW, moja fizjologia, postrzegany wysiłek i rzeczywiste wyniki wszystkich wydaje się odpowiadać, co vindicating (jeśli można uznać to, że ... literaturze naukowej mówi, że postrzegany wysiłek może być całkiem dokładne) wykorzystanie postrzegane wysiłku. Niemniej jednak, mając powermeter informacji zwrotnej celem było jeszcze przydatne, ponieważ w efekcie pozwoliło mi ciągle ponownej kalibracji mojego postrzegany wysiłek (jak bicie serca, dobrze, zapomnę: czas reakcji jest zbyt wolny dla niego być naprawdę każdego użycia) .

3) para lata mijają, a ja jestem wyścigi ~ 35 min TT dni po ciężkim wyścigu drogowego ~ 3 godz. Moje nogi są całkowicie martwe, ale daje mu wszystko, co mogę i tak kończy się z szacunku (dla mnie), średni pobór mocy. Moja średnia częstość akcji serca, OTOH, był prawie 20 uderzeń / min niższa niż zwykle! Gdybym nie miał danych władzy, byłbym jednym z tych facetów biegają po wyścigu narzekać "człowiek, który zasysane - Po prostu nie mogłem dostać mój serca już dziś!". Po danych o mocy, jednak wiedziałem, że nie mógł naprawdę oczekuje iść szybciej, więc nie zmarnował stan psychiczny lub fizyczny energii próbuje się kierować moim serca do jego normalne poziomy w pierwszym kilka mil.

Wielka wgląd Andy (C), dzięki. Jeden punkt, że chcę wypowiedzieć się na temat:

Widzę tylko problem z RPE użyciu jest, że podobnie jak WP, chyba że zmysły są bardzo precyzyjnie dostrojone tylko mówi, * kiedy już jesteś pijany .* Innymi słowy, w momencie nogi "bog down 'Ciebie Pushed już zbyt trudne. Moc, z drugiej strony, pozwala działać aktywnie w marszu w celu uniknięcia negatywnych skutków przekroczenia swoje granice.

Chciałbym sekund, że myśli. Dzięki Andy.

Prawda, prawda - to było naprawdę mój punkt odnosząc jak ja mój trwałego przekroczenia mocy podczas pierwszego TT kiedykolwiek przy powermeter.

OTOH, powermeters mają swoje ograniczenia, jak również narzędzia stymulacji, szczególnie podczas imprez bardzo krótki, np. pościg. Na przykład, gdy moja żona zawsze ścigałem się z jednym jej w zeszłym roku konkurencyjnych, ona nie powoływać się na niego o opinie w jej przypadku specjalności - to było po prostu zbyt trudne do odczytania i sens jumpy numery mocy przy zasilaniu około Velodrome . W sytuacji takiej jak ta, myślę, że dane powermeter są dużo bardziej przydatne dla analizy post-hoc, tzn. zrobić przejazd czuje, a następnie spójrz na dane mocy, aby zobaczyć gdzie poszło nie tak i staram się robić lepiej następnym razem ponownie czuję.

FWIW, robię prowadzenia na obywateli utwór mistrza w około dwa tygodnie. Będę musiał SRM na rowerze, ale tylko plan patrząc na nią raz, aby upewnić się Trafiłeś prawo prędkości / kadencji wchodząc kolei 3 z moich pierwszych okrążeń. Po tym, będę mógł liczyć na postrzegany wysiłek i czas podzielić się dostosowywać tempo.

Great post, Andy. Oczywiście, daliście to dużo myśli. Jeden rodzaj bottom-line pytanie odnosi się on do tego wątku. Powiedzmy, że masz zamiar jeździć na nowy kurs w 40K TT i chcesz się najlepsze wyniki. Oczywiście to typowy kurs TT, walcówka, obiegu zamkniętym lub na / z tyłu, z pewnymi zmianami wiatru. Po pierwsze, nie chcesz, aby Twoje PM na rowerze czy też chcesz być obojętni? Po drugie, nie można zarządzać wysiłku przede wszystkim postrzegany wysiłek, przede wszystkim z siłą, lub mix? Po trzecie, nie musisz czuć się na korzyść netto (jeśli istnieje) dostępność danych moc byłaby na czasie?

[Quote = acoggan]Powodzenia w wyścigu (s) Andy. Pamiętaj, aby zachować ścisłą line - każdy .. co 1,2 sekundy? liczy Ale wiesz, że już ...

rmur