Condição aeróbia / estamos fazendo treino de velocidade excessiva?

Ric e outros especialistas no quadro: Eu tenho lido muito recentemente sobre o levantamento de LT e me deparei com este site em funcionamento e LT:

http://www.ffh.us/cn/hadd.htm

As páginas são recolhidos a partir de uma discussão muito longa em: http://www.letsrun.com/forum/flat_re...8&thread=91048

Basicamente, o cara está argumentando que a formação ao longo de baixa intensidade melhora a capacidade do organismo para lidar com lactato. Um ritmo que uma vez que teria causado 2mmol / l de lactato para acumular vontade, após o treino com uma intensidade relativamente fácil para alguns meses, apenas acumular 1 mmol / l de LaCate.

Acho que isso é algo bastante básico, se disse um monte de vezes, mas muitos de nós treinar muito duro eu acho (eu incluído) e não colher os benefícios do treinamento de baixa intensidade (ou seja, melhoria da função aeróbia / densidade mitocondrial / capilliaries etc.). Este não é o velho estilo LSD idéias dos anos 60, um ritmo que era demasiado lento para ter algum benefício. Mas parece fazer sentido.

Obviamente, LT e exercícios VO2max têm o seu lugar também como abordagem as raças, mas é o que o cara Hadd diz basicamente correto? Será que nós (em geral) treinar muito duro para beneficiar o sistema aeróbio?

Se eu sair e andar a 200-250W, então seria difícil empurrar um monte de 350W envolver mecanismos anaeróbios e não treinar o sistema aeróbio? Do que precisamos para manter o poder em uma zona razoável (digamos até 270W) para treinar o sistema aeróbio de forma Hadd descreve?

Basta saber sobre a validade deste tipo de formação. Eu li muitas vezes que a idéia de longa distância lento em décadas anteriores era um desperdício de um lote de ciclistas de tempo / esforço, uma vez que não trouxe melhorias. Mas esse cara está sugerindo treinamento aeróbio menos eu acho que 145bpm.

Eu estaria interessado em ouvir seus pensamentos, especialmente se o condicionamento aeróbico é um aspecto muito negligenciado do ciclo de formação. Muitos de nós estamos muito ansiosos para apressar-se em intervalos de um e eu vi a minha queda de desempenho com mais de um treino de velocidade poucas semanas.

Originalmente enviada por Tter
Basicamente, o cara está argumentando que a formação ao longo de baixa intensidade melhora a capacidade do organismo para lidar com lactato. Um ritmo que uma vez que teria causado 2mmol / l de lactato para acumular vontade, após o treino com uma intensidade relativamente fácil para alguns meses, apenas acumular 1 mmol / l de LaCate.

> Esta alteração representa uma melhoria no limiar de lactato (lactato ou seja, começa accumualting no intesity um superior). A pesquisa sugere que a formação em e em torno do threhold lactato é a melhor stimulous para melhorá-lo.

Acho que isso é algo bastante básico, se disse um monte de vezes, mas muitos de nós treinar muito duro eu acho (eu incluído) e não colher os benefícios do treinamento de baixa intensidade (ou seja, melhoria da função aeróbia / densidade mitocondrial / capilliaries etc.). Este não é o velho estilo LSD idéias dos anos 60, um ritmo que era demasiado lento para ter algum benefício. Mas parece fazer sentido.

> Agreed que um monte de gente treinar muito difícil uma grande parte do tempo, mas os esforços em direção ao VO2max fornecer estes benefícios também.

Obviamente, LT e exercícios VO2max têm o seu lugar também como abordagem as raças, mas é o que o cara Hadd diz basicamente correto? Será que nós (em geral) treinar muito duro para beneficiar o sistema aeróbio?

> Você precisa treinar seu corpo specificaly, de salientar a sua capacidade aeróbia maximaly você deve fazer esforços no VO2max (VO2max = capacidade aeróbia máxima), bem como alguns trabalhos de baixa intensidade. Mesmo esforços máximos de <1 minuto pode fornecer um treinamento aeróbio stimulous em indivíduos menos treinados, pois o sistema aeróbico é utilizado durante o esforço e recuperação. Formação em intensidades baixas proporciona uma menor stimulous de melhoria, mas pode ser mantido por mais tempo.

Se eu sair e andar a 200-250W, então seria difícil empurrar um monte de 350W envolver mecanismos anaeróbios e não treinar o sistema aeróbio? Do que precisamos para manter o poder em uma zona razoável (digamos até 270W) para treinar o sistema aeróbio de forma Hadd descreve?

> Sua imposiable à formação em separado para o metabolismo anaeróbio e aeróbio para o metabolismo de um número de razões. Todos os sistemas de energia são utilizados para uma medida de todos os tempos, no exemplo acima, quando você atingir 350 W e começa lactato accumualting seu sistema aeróbico já está trabalhando maximaly, sistema aeróbico é utilizado na recuperação de esforços anaeróbios, etc

Basta saber sobre a validade deste tipo de formação. Eu li muitas vezes que a idéia de longa distância lento em décadas anteriores era um desperdício de um lote de ciclistas de tempo / esforço, uma vez que não trouxe melhorias. Mas esse cara está sugerindo treinamento aeróbio menos eu acho que 145bpm.

> O meu limiar de lactato foi medido recentemente, e em torno de 150 bpm (esta é uma sessão de LT para mim), embora eu possa segurar 180 bpm para mais de 20 minutos. Os ciclistas precisam de algum treinamento intesity baixos, mas muitos aspectos do ciclismo exigem esforços anaeróbios para o sucesso (por exemplo, sprints).

Eu estaria interessado em ouvir seus pensamentos, especialmente se o condicionamento aeróbico é um aspecto muito negligenciado do ciclo de formação. Muitos de nós estamos muito ansiosos para apressar-se em intervalos de um e eu vi a minha queda de desempenho com mais de um treino de velocidade poucas semanas.

> Você deve estar fazendo o tipo errado de formação ou mal, o trabalho de velocidade deve adicionar a velocidade! A lei da especificidade do treinamento sugere que "treinamento de baixa intensidade" fará com que você bom no 'cavalo de baixa intensidade ". Necessidades de formação estímulo para o ser específico e de uma magnitude suficiente para incentivar adapatation. No Reino Unido, gostaria de sugerir que para a maioria dos pilotos não é o foco demasiado em longos passeios de baixa intensidade.

Bit empurrou para o tempo atualmente, mas isso deve se transformar em uma grande discussão.

A principal coisa que eu acho errado com a formação dos povos, é que geralmente eles fazem muito, trabalhar muito baixa intensidade como 2Lap mencionado, eo trabalho de intensidade muito elevada (por exemplo, os esforços de 30 segundos). Nunca o suficiente LT e TT tipo de trabalho.

As pessoas também se estabelecem em uma rotina, nunca realmente mudar a maneira que eles treinam, muitas vezes apenas a fazer o suficiente para chegar-se a uma "aceitável" (que é relativo às suas próprias necessidades) nível.

Ric

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Eu suspeito que muitas pessoas tendem a treinar muito duro com o "fácil" dia em seus programas. Pode ser como resultado de algum gene competitivo comum à maioria dos ciclistas! Eu tenho uma verdadeira luta em dia fácil ficar na zona prevista quando outros pilotos passam por mim, por exemplo. Como os pilotos a ter dias de descanso também pode ser um desafio! L

Quando isso acontece, porém, reduz a habilidade do piloto para treinar tão duro quanto eles precisam no dia "duro" - as que envolvem sprints, intervalos, morros e experimentações do tempo. Um programa de treinamento bem sucedido depende da seleção e manutenção de um programa adequado às necessidades do ciclista individual naquele momento. Ela precisa ser flexível, de modo a ter em conta para a recuperação incompleta e prejuízo. Embora haja uma série de auto-treinado muito bem sucedidos pilotos, eu suspeito que um segundo par de olhos sobre o progresso do piloto é frequentemente muito útil para alcançar os melhores resultados de um programa de treinamento.

Não há nenhuma dúvida em minha mente que um monte de pilotos não conseguem desenvolver quilometragem base suficiente antes de avançar para um treinamento mais intenso. Eu geralmente gosto de ver, pelo menos, 10 semanas de treinamento boa base (13 em um novo piloto) antes de eu me sinto confortável em dotá-los de áreas de formação mais específica. Formação fácil assim que estamos equipados para treinar duro é a maneira que eu gosto de pensar nisso.

Não há dúvida de que a especificidade da formação é a chave para a melhoria. O peso da evidência, tanto empírica e anedóticos, faz isso muito claro. Formação para a melhoria LT exige ações muito diferente do piloto além dos necessários para o condicionamento geral ou a melhoria aeróbia. Porque não podemos isolar totalmente os nossos mecanismos de energia que estamos usando todos eles para alguns - muitas vezes muito pequena - a medida em qualquer momento. No entanto, para otimizar os efeitos do treinamento é necessário para o exercício de modo a maximizar a utilização do sistema de energia que nós estamos esperando melhorar. Isso muitas vezes requer o uso ineficiente dos sistemas do corpo para a duração do esforço de formação.

A redução temporária no desempenho não é tão incomum quando um piloto se move para treino de velocidade ou uma nova área de formação específica. Se persistir essa queda de desempenho, no entanto, é quase sempre associada a algum grau de excesso de treinamento, que exige adaptação ao programa. Novamente, um controlo eficaz do desempenho e do ajustamento da formação é um elemento-chave aqui.

Para obter os melhores resultados de um programa de treinamento do cavaleiro precisa aderir a ela. Ride fácil no dia fácil. Ride duro no duro dia e tomar o dia de repouso, apenas isso. Se eles estão previstos para serem fora da bicicleta, ficar fora da bicicleta. Se eles são um giro rápido, que não decidem fazer um trabalho colina. Pilotos precisam de comer direito demais. A má nutrição ea conseqüente redução das reservas de combustíveis pode realmente sabotar o melhor programa de treinamento.

Bottom line? Plano de trabalho e trabalhar o plano!

Alguns pontos de bom! Mas por que usar 10 ou 13 semanas? O que você descreve como "boa base de formação?

Muita gente dar uma longa lista de benefícios do treinamento de base, mas quase todos esses benefícios podem ser alcançados com esforços pesados, máxima e supermaximal em muito menos tempo com a moto!

Spot on! Mitocôndria densidade, capilarização, etc, são muitas vezes melhor desenvolvido em intensidades mais perto do VO2 máx.

Eu sempre acho que é melhor para alguém dar uma pequena pausa no final do ano (por exemplo, 2 - 6 semanas de treinamento de luz) e, em seguida, para trazer no trabalho intervalo. A ruptura é realmente para qualquer outra razão que um descanso mental e algum gozo!

Ric

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Boa pontos.

Eu estava pensando mais sobre pilotos relativamente inexperientes ou que estão retornando ao treinamento após uma demissão, quando citei os 10 - 13 semanas de prazo. Obviamente, cada piloto é diferente e uma Concordo plenamente que um piloto que tem estado em treinamento regular por um tempo, mesmo depois de uma pausa de inverno, pode geralmente começam as atividades de maior estresse consideravelmente mais cedo do que isso.

No entanto, tendo dito isso, eu vi muitos pilotos (eu incluído) treinar-se em uma lesão no início da temporada porque não ter o tempo para reforçar os músculos, tendões e ligamentos o suficiente para suportar mais avançada e, portanto, mais estressante do treinamento. No geral, eu prefiro ter um piloto conseguir um bom nível de condicionamento geral antes de movê-los até a formação de alto-estresse, em vez de perder tempo de formação principal e corridas por causa de uma lesão.

Também pode haver algumas diferenças filosóficas no estilo de formação neste lado da lagoa. De mensagens em fóruns parece um pouco como se a filosofia britânica que enfatiza maiores intensidades de treino mais cedo do que o pensamento atual recomendaria no meu cantinho do paraíso, na margem esquerda do Atlântico. Será que caibam nas suas observações, Ric?

Obrigado!

Concordo com o acima sobre os pilotos inexperientes ou aqueles voltando de uma longa despedir.

Eu acredito que existem algumas diferenças no estilo de treinador depende de onde você reside. No entanto, penso que a maior diferença é mais dependente do plano de fundo do 'coach'.

Por exemplo, eu * acho * (estou adivinhando porque nós não discutimos isso em detalhes) que meu e estilos de coaching 2Laps seria semelhante, não porque somos tanto no Reino Unido, mas principalmente por causa da nossa ciência, esporte / background fisiologia do exercício. Eu sei fisiologistas do exercício E.U. que têm um estilo semelhante de treinar.

Além disso, acho que há eventualmente alguma confusão na nossa terminologia: eu vou ter pilotos zona completa 4 e 5 de trabalho durante a maior parte do Inverno - as forças que o piloto tem de lidar com a moto são muito baixos, e esse tipo de trabalho não deve prejudicar ninguém.

A maior força na bicicleta são, geralmente, quando acelerando parado, e todos nós podemos lidar com isso. Obviamente, há grandes forças envolvidas ao sprint (mas estes são inferiores ao acelerar rígido de estacionamento).

Certamente, acredito na formação para treinar (ficando em alguns fitness base). Tempo No entanto, se o piloto tem pouco ou nenhum off (ou simplesmente fácil rotações por algumas semanas), então eles não vão perder muito e pode, então, voltar para um trabalho mais moderada intensidade (zona 4) muito rapidamente.

Ric

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Originalmente enviada por Tter, eu respondo com>>

Ric e outros especialistas no quadro: Eu tenho lido muito recentemente sobre o levantamento de LT e me deparei com este site em funcionamento e LT:

http://www.ffh.us/cn/hadd.htm

As páginas são recolhidos a partir de uma discussão muito longa em: http://www.letsrun.com/forum/flat_re...8&thread=91048

>> I Bad sei, mas eu não tenho tempo para percorrer o segmento - espera, eu sei o que estão falando sem ler :-)

Basicamente, o cara está argumentando que a formação ao longo de baixa intensidade melhora a capacidade do organismo para lidar com lactato. Um ritmo que uma vez que teria causado 2mmol / l de lactato para acumular vontade, após o treino com uma intensidade relativamente fácil para alguns meses, apenas acumular 1 mmol / l de LaCate.

>> Em atletas treinados isto é definitivamente verdade (ou seja, qualquer exercício causa um aumento na aptidão)

>> É também bastante provável que em atletas treinados também - por exemplo, sabemos que alguns pilotos saem do exemplo () Tour de França * instalador do que entrou (especialmente após uma vela). No entanto, em atletas treinados isto pode exigir um volume muito grande (por exemplo, 4-horas por dia). Além do fato de a maioria das pessoas não têm esse tipo de tempo disponível, não faz bagunça meia com outras coisas em sua vida. Portanto, a maioria das pessoas precisa de volume e intensidade.

>> * É óbvio que uma corrida como um Grand Tour tem uma pilha de volume e intensidade

Acho que isso é algo bastante básico, se disse um monte de vezes, mas muitos de nós treinar muito duro eu acho (eu incluído) e não colher os benefícios do treinamento de baixa intensidade (ou seja, melhoria da função aeróbia / densidade mitocondrial / capilliaries etc.). Este não é o velho estilo LSD idéias dos anos 60, um ritmo que era demasiado lento para ter algum benefício. Mas parece fazer sentido.

>> densidade mitocondrial, aumento da capilarização, etc, não ocorre apenas em baixa intensidade (por exemplo, a zona 2), mas também é altamente correlacionada com o trabalho no TT ritmo e VO2 max


Obviamente, LT e exercícios VO2max têm o seu lugar também como abordagem as raças, mas é o que o cara Hadd diz basicamente correto? Será que nós (em geral) treinar muito duro para beneficiar o sistema aeróbio?

>> por definição, LT (limiar de lactato --- tolerância não) e VO2 máximo são aeróbicos. Em LT fato é uma intensidade muito baixa (em torno do nível 2/low zona 2) e pode ser mantido por várias horas

Se eu sair e andar a 200-250W, então seria difícil empurrar um monte de 350W envolver mecanismos anaeróbios e não treinar o sistema aeróbio?

>> Obviamente, isso vai depender do seu nível de condicionamento físico. Para um profissional isso é fácil, por outro lado, uma fêmea 50 kg inexperiente vai cair aos pedaços nesta intensidade muito rapidamente.

>> No entanto, a menos que você realmente descansar antes de fazer um esforço total, o esforço será aeróbio. Se eu supor que você tenha feito um teste de MAP, e chegou perto de ~ 400 W (guesstimate dos números mostrados), então é muito provável que o W 350 será um tipo de esforço mínimo que irá suscitar VO2 max.

>> Eu não acho que realmente ajuda a imaginar os sistemas de energia como sendo separadas (por exemplo, é esse esforço aeróbico, foi que um anaeróbico) estão todos em um continuum

Do que precisamos para manter o poder em uma zona razoável (digamos até 270W) para treinar o sistema aeróbio de forma Hadd descreve?

Basta saber sobre a validade deste tipo de formação. Eu li muitas vezes que a idéia de longa distância lento em décadas anteriores era um desperdício de um lote de ciclistas de tempo / esforço, uma vez que não trouxe melhorias. Mas esse cara está sugerindo treinamento aeróbio menos eu acho que 145bpm.

Eu estaria interessado em ouvir seus pensamentos, especialmente se o condicionamento aeróbico é um aspecto muito negligenciado do ciclo de formação. Muitos de nós estamos muito ansiosos para apressar-se em intervalos de um e eu vi a minha queda de desempenho com mais de um treino de velocidade poucas semanas.

>> Geralmente, eu acho que as pessoas gostam de corrida em intervalos de intensidade muito elevada (por exemplo, 30-s tudo para fora), porque isso dói como o inferno e que eles imaginam, isso é bom para elas.

>> completar intervalos de intensidade moderada (por exemplo, 90 - 95% dos TTpower) vai realmente ajudar a aumentar a LT e VO2 máximo, o que irá aumentar a aptidão.

>> Obviamente, este conselho é voltada para os pilotos de endurance, e no caso específico mencionado aqui. Um coach vai ajudar você aponte na direcção certa para a sua formação. Eu, obviamente, eu recomendo

Ric

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First timer aqui, para ir fácil em mim.

Eu acho que é relativo a um os pontos fortes e fracos do indivíduo como um atleta. Isso não quer dizer que todos nós não beneficiaria forma de desenvolvimento mais aeróbico, mas alguns são mais aptos a este respeito que os outros. Eu, por exemplo, veio a este esporte com uma condição cardiovascular em torno de todo o bem, mas saltou para a direita em passeios dura com os rapazes. O que falta em minha própria capacidade de formação de base aeróbica simples de fazer apenas o que o artigo sugere, ajuda-me tolerar e tampão de lactato com maior intensidade em uma data posterior. Este é, naturalmente, por programas de treinamento preiodized enfatizar uma estrutura bastante rigoroso que passa o tempo em cada um destes sistemas de energia, assim alowing o bom desenvolvimento de cada um, que permite que cada vez mais a tornar-se mais apto e mais eficaz.

Acho que todos nós beneift a partir desta formação, mas apenas quando misturadas com as doses Apropriate de intensidade, na ordem correta. Muitos atletas estão faltando justamente o oposto, adequadamente aplicados intensidade. Muitos não empurrá-lo o suficiente e falta de aptidão anaeróbia para funcionar a níveis mais elevados da intensidade do exercício, por qualquer período de tempo, ou repeti-lo com qualquer nível de suficiência.

TT'er:

Acho que você está no caminho certo com o que encontrei. Basicamente tudo o que faço é coisas desse tipo e treino de velocidade, com a maioria que montar aeróbio.

A grande maioria do esforço de TT é aeróbio e mais poder você pode gerar abaixo do seu limite de ácido, melhor. Meses atrás, eu falei basicamente a mesma coisa na velocidade média "post.

Eu tive a idéia de uma entrevista ABCC com Sean Yates, e ele disse que nunca usa nada maior que um 42x14 em uma velocidade fixa ou um 53x17 em uma bicicleta de estrada, mantendo sempre a potência constante, mantendo 80-100 rpm em todos os momentos. Ele só tem em seu Lotus, uma vez por mês para realmente fazer um TT, e ele estava fazendo 50-52 kmh de 10/25 's.

Um 42x14 sons fracos para muitos pilotos, mas muitos pilotos que lutam para manter 95-105 rpm em que as artes por 30 minutos, quanto mais para um passeio de horas de formação. Yates disse que não é fácil manter a 22-23 mph durante uma hora, ou manter mais de 80 rpm em um 53x17. É verdade. Essas artes de som pequena, mas se você forçar-se a apenas segurar 80-100 rpm, você irá desenvolver uma gama de potência agradável e melhorar o condicionamento aeróbio.

Obviamente, a arte tem de ser adaptado para o indivíduo, mas tente este método para ver como ele funciona. Você pode lidar com um 42x14. Com esta arte, sair para uma hora e tentar deter mais de 90 + rpm a viagem inteira. Minha máxima é atualmente 180 bpm, e para mim, essa arte me coloca na 150, em cerca de 95-98 rpm em sua maioria apartamento / terreno um pouco irregular, com ventos bastante fortes. Esforço percebido é moderadamente dura.

Tudo o que faço, não me deixe cair o cadência inferior a 90 rpm em um 42x14. Em um 53x17, eu não deixo ir abaixo da cadência de 85 rpm. Essa é a chave, nunca deixando cair a sua cadência abaixo de 80 rpm não importa qual a velocidade ou o terreno que você usa. Shift nas colinas de manter pelo menos 80 + rpm. It's OK para gerar cerca de lactato em uma subida, mas o objetivo do passeio é montar "limpa", sem gerar ácido muito.

Estas engrenagens de luz som, mas sair para uma hora de treinamento, uma vez aquecido e mantenha o rpms indicadas nessas artes. Ride the engrenagens como se estivesse em uma bicicleta artes fixas, o que significa manter a tensão sobre os pedais ao ir para baixo, não importa o quanto desconfortável é.

A primeira coisa a ir quando você cansar é o seu legspeed, e é realmente tentadora para ir para um 53x15, quando seus pés estão cansados de giro rápido em uma roda dentada 17, mas essa é uma das maneiras que irá construir o seu poder, forçá-lo girar os excêntricos em cadência elevada, mesmo quando você está cansado.

Estes passeios não são todos os esforços TT, você deve estar respirando acima de um ritmo de conversação, mas abaixo de um esforço de TT. Só acho que, se você pudesse montar "fácil" como este em 25 mph (101 rpm/53x17) para uma hora ou assim. Você seria capaz de montar um TT 28 + mph sem muita dificuldade, e talvez ainda mais rápido!

Eu salto para trás e para frente entre equitação como esta e fazer intervalos mais curtos / treino de velocidade, sempre permitindo a correcta recuperação entre workouts. Atualmente, a rota para um treino de intervalo, eu vou mais lento em uma arte pouco mais fácil, talvez um 42x15 ou 42X17, se está ventando real.

O ácido lático é tóxico. Você tem que geram para tolerá-la, mas em geral, tentar minimizá-la, e não se expor a altos níveis de ácido com muita freqüência. Permitir a recuperação a longo (10 + minutos) entre os intervalos para permitir a depuração de lactato entre os esforços. Isso ajudará a garantir que o próximo intervalo pode ser montado com a máxima qualidade.

Speedwork é como o sal. Um pouco vai uma maneira longa, não muito mais vai estragar a refeição inteira. Na minha experiência, intervalos de 3-5 minutos são montados com muita freqüência e com recuperação muito pouco entre os esforços (1:1 trabalho / relação de descanso). Eles são muito importantes, mas não faço muito frequentemente.

Yates também disse que seu irmão fez um retorno "após 10 anos fora da bicicleta. Ele fez 30 minutos todos os dias em plimsolls, por 53x17, para cima e para baixo, e em um mês, ele foi até um minuto 52 25!

Boa sorte!

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Assim, 2x15-30mins em 90-95% TT poder é um exercício muito bom para melhorar LT/VO2max.

Mas ... este exercício só pode ser realizada 2x por semana, torna-se mentalmente tributação (algo que você não pode olhar para a frente de semana em semana-out), e precisa de boa recuperação (48 horas até a próxima sessão), entre. Eu sei que se cansam de fazer esses intervalos, não olhando para o esforço duro a cada semana em treinamento (corrida é diferente, você está mais motivado).

Quanto mais eficaz é o acima em relação ao andar em média 1,5 a 2 horas por dia em um ritmo decente aeróbio. Para mim, o ritmo aeróbico seria até 155bpm (máximo é 194bpm) ou em torno de 200-230W. Este tipo de formação é relativamente fácil, não é tão cansativa como a periodicidade, mas, devido à longa duração vai ter um efeito semelhante em LT. Pelo que tenho lido penso que você precisa acima VO2max esforços para melhorar o VO2máx, mas só pode deslocar-se efetivamente de uma formação LT abaixo dela (ou seja, de formação mais perto de LT, com pequenos intervalos acima dele não parecem ajudar?).

Então eu acho que isso tudo se resume a qual o efeito dos dois tipos de esforço de formação tem. São ambos diferentes intervalos menores perto TT ritmo, ou passeios mais longos aeróbio cócegas (lt como por Ric definição científica adequada do crescimento superior a 1 mmol / l). Ambos são tão eficazes, mas um trade-off de tempo / intensidade?

J-MAT: Eu li o artigo no site da ABCC em Sean Yates. Parece que ele dedicou-se ao longo exercícios aeróbicos.

Em uma nota similar, a capacidade aeróbia pode sofrer se o tempo de treinamento não é suficiente decidiu que dura entre workouts intervalo na fase de treino de velocidade? Eu li alguns livros que dizem agora aeróbio base pode ser perdido se você se concentrar no treino de velocidade e solte a milhas muito rapidamente. Se isso for verdade, então não é uma perspectiva duro para fazer o referido intervalo de treinos duros 2x mas ainda não o suficiente milhas aeróbia / passeios entre?

Originalmente enviada por J-MAT

Eu tive a idéia de uma entrevista ABCC com Sean Yates, e ele disse que nunca usa nada maior que um 42x14 em uma velocidade fixa ou um 53x17 em uma bicicleta de estrada, mantendo sempre a potência constante, mantendo 80-100 rpm em todos os momentos. Ele só tem em seu Lotus, uma vez por mês para realmente fazer um TT, e ele estava fazendo 50-52 kmh de 10/25 's.

> Se você manteve a cadência, a potência que variam de acordo com as condições ambientais eo terreno coberto. Eu me lembro que Sean utilizadas algumas técnicas muito antigas, obviamente, eles trabalham mas não são mais eficazes e menos tempo consumbing formas de treinamento agora. Especialmente quando as pessoas trabalham!

Um 42x14 sons fracos para muitos pilotos, mas muitos pilotos que lutam para manter 95-105 rpm em que as artes por 30 minutos, quanto mais para um passeio de horas de formação. Yates disse que não é fácil manter a 22-23 mph durante uma hora, ou manter mais de 80 rpm em um 53x17. É verdade. Essas artes de som pequena, mas se você forçar-se a apenas segurar 80-100 rpm, você irá desenvolver uma gama de potência agradável e melhorar o condicionamento aeróbio.

> Obviamente, citando artes e cadências é bastante confiável. FC e potência são muito mais válido. A formação deve ser em relação ao individual.

Obviamente, a arte tem de ser adaptado para o indivíduo, mas tente este método para ver como ele funciona. Você pode lidar com um 42x14. Com esta arte, sair para uma hora e tentar deter mais de 90 + rpm a viagem inteira. Minha máxima é atualmente 180 bpm, e para mim, essa arte me coloca na 150, em cerca de 95-98 rpm em sua maioria apartamento / terreno um pouco irregular, com ventos bastante fortes. Esforço percebido é moderadamente dura.

Tudo o que faço, não me deixe cair o cadência inferior a 90 rpm em um 42x14. Em um 53x17, eu não deixo ir abaixo da cadência de 85 rpm. Essa é a chave, nunca deixando cair a sua cadência abaixo de 80 rpm não importa qual a velocidade ou o terreno que você usa. Shift nas colinas de manter pelo menos 80 + rpm. It's OK para gerar cerca de lactato em uma subida, mas o objetivo do passeio é montar "limpa", sem gerar ácido muito.

> Não seria melhor para montar um HR ou potência que representa LT. Dessa forma, você sabe que você está treinando duro como você pode, sem acumular LT.

Estas engrenagens de luz som, mas sair para uma hora de treinamento, uma vez aquecido e mantenha o rpms indicadas nessas artes. Ride the engrenagens como se estivesse em uma bicicleta artes fixas, o que significa manter a tensão sobre os pedais ao ir para baixo, não importa o quanto desconfortável é.

A primeira coisa a ir quando você cansar é o seu legspeed, e é realmente tentadora para ir para um 53x15, quando seus pés estão cansados de giro rápido em uma roda dentada 17, mas essa é uma das maneiras que irá construir o seu poder, forçá-lo girar os excêntricos em cadência elevada, mesmo quando você está cansado.

> Isso seria uma adaptação neurológica que também poderia ser melhor treinados em outra sessão - não estritamente uma medida de resistência aeróbia.

Estes passeios não são todos os esforços TT, você deve estar respirando acima de um ritmo de conversação, mas abaixo de um esforço de TT. Só acho que, se você pudesse montar "fácil" como este em 25 mph (101 rpm/53x17) para uma hora ou assim. Você seria capaz de montar um TT 28 + mph sem muita dificuldade, e talvez ainda mais rápido!

> Você tem certeza, até mesmo um aumento de 3 km / h em velocidade exige um grande aumento na produção de energia. Se este aumento causou-lhe a acumular ácido láctico (ou seja, ele empurrou-lhe mais de LT), então você iria em breve estar a abrandar.

Eu salto para trás e para frente entre equitação como esta e fazer intervalos mais curtos / treino de velocidade, sempre permitindo a correcta recuperação entre workouts. Atualmente, a rota para um treino de intervalo, eu vou mais lento em uma arte pouco mais fácil, talvez um 42x15 ou 42X17, se está ventando real.

O ácido lático é tóxico. Você tem que geram para tolerá-la, mas em geral, tentar minimizá-la, e não se expor a altos níveis de ácido com muita freqüência. Permitir a recuperação a longo (10 + minutos) entre os intervalos para permitir a depuração de lactato entre os esforços. Isso ajudará a garantir que o próximo intervalo pode ser montado com a máxima qualidade.

> Na verdade, durante os esforços de LT ou pouco acima LT, há muito pouco lactato acumulado durante um intervalo para descansos podem ser bastante curto. Durante os intervalos anaeróbia (por exemplo, com pequenos intervalos de alguns minutos ou menos) acúmulo de lactato é maciça e muito pausas são necessárias para a completa recuperação entre esforços. Mas a resistência desta discussão é sobre aeróbica.

Speedwork é como o sal. Um pouco vai uma maneira longa, não muito mais vai estragar a refeição inteira. Na minha experiência, intervalos de 3-5 minutos são montados com muita freqüência e com recuperação muito pouco entre os esforços (1:1 trabalho / relação de descanso). Eles são muito importantes, mas não faço muito frequentemente.

> A sessão que você descreve é uma sessão de VO2 máximo, eu não descreveria isso como treino de velocidade.

Yates também disse que seu irmão fez um retorno "após 10 anos fora da bicicleta. Ele fez 30 minutos todos os dias em plimsolls, por 53x17, para cima e para baixo, e em um mês, ele foi até um minuto 52 25!

> Você acha que pode ter sido ", apesar" de sua formação e não por causa de sua formação. Obviamente, ele é dotado com os mesmos genes que o seu irmão! Esta sessão também soa bastante intensa, enquanto Tter pergunta se essas sessões intesnse pode ser substituída por mais sessões de baixa intensidade.

Originalmente enviada por Tter
Assim, 2x15-30mins em 90-95% TT poder é um exercício muito bom para melhorar LT/VO2max.

> Seria uma boa sessão.

Mas ... este exercício só pode ser realizada 2x por semana, torna-se mentalmente tributação (algo que você não pode olhar para a frente de semana em semana-out), e precisa de boa recuperação (48 horas até a próxima sessão), entre. Eu sei que se cansam de fazer esses intervalos, não olhando para o esforço duro a cada semana em treinamento (corrida é diferente, você está mais motivado).

> Parece que você precisa de mais variedade em seu treinamento, periodização e recuperação! Eu não iria pensar em fazer o mesmo para as sessões de mais de 8 semanas, em uma fila e cada semana de treinamento é, pelo menos, um pouco diferente do passado. Tenho uma semana «fácil» todas as semanas quarta. Soa como você tem sido 'velho' às vezes. Real TT's são uma boa maneira de conseguir tempo nesta intensidade e muito mais motivador.

Quanto mais eficaz é o acima em relação ao andar em média 1,5 a 2 horas por dia em um ritmo decente aeróbio. Para mim, o ritmo aeróbico seria até 155bpm (máximo é 194bpm) ou em torno de 200-230W. Este tipo de formação é relativamente fácil, não é tão cansativa como a periodicidade, mas, devido à longa duração vai ter um efeito semelhante em LT.

> Estas sessões seriam menos eficazes na sensibilização VO2 máximo e LT. Você também seria a moto muito mais tempo! Estes poderiam ser um grande recurso na sua formação em diferentes épocas do ano. Você nunca iria ser rápido se você fez estes isoladamente (pilotos quantos executar clube rápido 'e' cicloturistas que você encontrar ").

Pelo que tenho lido penso que você precisa acima VO2max esforços para melhorar o VO2máx, mas só pode deslocar-se efetivamente de uma formação LT abaixo dela (ou seja, de formação mais perto de LT, com pequenos intervalos acima dele não parecem ajudar?).

> Uma série de intenisties / sessões em torno de VO2 máximo irá aumentar o seu máximo! Você precisa forçar seu sistema aeróbio maximaly para provocar melhorias.

> Formação LT precisa ser feito dentro ou pouco acima LT, novamente sobrecarga nos sistemas que determinam LT. Dado que a LT é determinado pela produção de ácido lático e sua remoção, as sessões que se desenvolvem altos níveis de ácido lático (por exemplo, os esforços anaeróbios tipo - 1 minuto maximaly com 3 minutos desligado) pode melhorar a LT. Esses tipos de sessões são às vezes chamado de "empilhamento láctico.

Então eu acho que isso tudo se resume a qual o efeito dos dois tipos de esforço de formação tem. São ambos diferentes intervalos menores perto TT ritmo, ou passeios mais longos aeróbio cócegas (lt como por Ric definição científica adequada do crescimento superior a 1 mmol / l). Ambos são tão eficazes, mas um trade-off de tempo / intensidade?

> O seu melhor alvejar VO2 máximo e sessões LT seperatly. Considere os esforços de ritmo e os intervalos de TT LT semelhantes. Sessões de VO2 máximo geralmente consistem em esforços de 4 a 6 minutos, com um período similar ou maior de descanso (J-MAT sessões de trabalho de velocidade).

J-MAT: Eu li o artigo no site da ABCC em Sean Yates. Parece que ele dedicou-se ao longo exercícios aeróbicos.

> Mas isso é agora ultrapassado?

Em uma nota similar, a capacidade aeróbia pode sofrer se o tempo de treinamento não é suficiente decidiu que dura entre workouts intervalo na fase de treino de velocidade?

> A sua capacidade aeróbia deve aumentar à medida que os esforços máximos ou anaeróbio também sublinhar o VO2 máximo fortemente. Seu LT pode ir para baixo se você não fizer qualquer equitação em que intensidade.

Eu li alguns livros que dizem agora aeróbio base pode ser perdido se você se concentrar no treino de velocidade e solte a milhas muito rapidamente. Se isso for verdade, então não é uma perspectiva duro para fazer o referido intervalo de treinos duros 2x mas ainda não o suficiente milhas aeróbia / passeios entre?

> Mas estas sessões que você descreveu são a base para o treinamento aeróbio (base aeróbica sendo composto VO2 máximo e LT). Não confundir estas sessões com sprints curtos ou treinamento anaeróbio (o que eu chamaria de treino de velocidade). Todos os benefícios do treinamento BASE pode ser alcançado de curto esforços intesnity alta mais rápido do que a formação tradicional BASE tipo.

2Lap - Uau, eu não poderia ser mais confuso (e peço desculpa por ser denso).

Do LT e sessões de VO2 max diferem tanto assim? Pode dar exemplos concretos para ambos (ou seja, o RH para uma max bpm 190)?

E você parece estar defendendo a redução do trabalho a distância em favor de curtas, intensas sessões. Eu pelo menos entender que muito corretamente?

Estou muito interessado neste como eu realmente não desfrutar de sessões durante uma hora, e ainda gostaria de ser capaz de correr na próxima temporada (nada errado, apenas Cat4 / 5 e estar na embalagem).