FAT vs GLICOGÊNIO UTILIZAÇÃO

Lembro-me de ler alguma coisa há um tempo atrás sobre fazer exercícios tipo LSD (por exemplo, passeios de intensidade muito baixa, abaixo de 80% da freqüência cardíaca máx / abaixo de 70% da potência no limiar de lactato), sem a ingestão de carboidratos antes ou durante um passeio para acelerar / ensinar a corpo de mobilizar gorduras para a energia. O autor considera que este tipo de treinamentos foram importantes nos primeiros estágios de um plano de periodização para ajudar a construir um forte Foudation aeróbio para o resto da temporada. A afirmação do autor não tinha nada a ver com a perda de peso, ele sentiu que o corpo precisava ser treinado para usar eficientemente gorduras e esta era a melhor maneira de fazer isso.

Alguém tem alguma opinião sobre se faz sentido privar o corpo de carboidratos, a fim de fortalecer / acelerar a habilidade do corpo para mobilizar gorduras, não existe qualquer dado científico para sustentar isso?

Ric/2lap todos os pensamentos?

Não há dados que sugerem que isso é útil. o lixo é muito bonito. Na verdade, isso não é verdade - é lixo completo.

Utilização do substrato depende da intensidade relativa que você está andando menos, a sua aptidão, e que alimentos que você ingeriu.

Como você começ o ajustador (medido por exemplo, os aumentos do VO2 máximo, LT) que abrangem uma maior quantidade de energia através da oxidação de gordura do que quando você está menos apto, ao dar um ciclo em uma determinada carga de trabalho.

Para manter um trabalho certo, depende em geral tendo em carboidratos, enquanto ciclismo (mais que se vão esgotando e sofrer uma queda na carga de trabalho). Mesmo de bicicleta em baixa intensidade durante um curto período de tempo (por exemplo, 60-min a 50% VO2 max) resulta em uma diminuição no desempenho em ciclistas bem treinados.

Ric

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http://www.cyclecoach.com

OK então agora você me tem tudo pronto na mesa, pronto para aprender, para ver o que poderia apoiar essa alegação ...

Agora que, no essencial, diz-me que é possível que em alguma intensidade, se eu comer carburadores eu vou queimar carboidratos, se eu comer gordura, eu vou queimar a gordura, se eu não comer carboidratos, eu vou queimar .... gorda?

Isso parece lógico, mas não faz nada, tanto quanto eu posso dizer para apoiar a sua reivindicação. Eu ainda estou sentada aqui na mesa ansioso para aprender.

ou em outras palavras, carburadores me ajudar a sustentar um maior volume de trabalho [porque eu posso mais facilmente convertê-los para uma forma meus músculos pode usar].

Ric, você simplesmente afirmar a sua opinião acima ou você tem fatos para fazer backup de seu pedido? Mind você, eu sei muito pouco sobre nutrição, e eu não estou dizendo que você está errado. Eu só estou apontando que, para este leigo em particular, você não fez nada para me convencer o post original era um lixo.

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"É um mundo cão come cão Sammy, e eu estou vestindo roupas íntimas milkbone". - Norm Peterson

Eu apoio sua biblioteca e sair um texto fisiologia como Astrand e Rodahl ou McArdle, Katch e Katch

Se você não comer carboidratos, você estará empobrecido de glicogênio e, assim, você vai rastejar longitudinalmente em uma potência muito baixa (nunca "bonked ', teve a' bater ', etc?)

Se você quiser aprender sobre a fisiologia em seguida, obter um texto para fora da biblioteca ou comprar um. Acho que confiar em mim ou 2Lap (fisiologista do outro aqui - desculpas se há mais) significa que você só obter um etc alguns parágrafos, eu duvido que qualquer um de nós pode entrar em profundidade suficiente para que você possa realmente aprender (se é isso O que você quis dizer)

por uma formação mais difícil (e, portanto, necessidade de carboidratos), este aumenta a capacidade respiratória do músculo. pouca ou nenhuma gordura é oxidado durante o trabalho de intensidade muito alta. No entanto, a oxidação deste substrato deslocamentos de gordura no menor sub intensidades máximas (embora o treinamento para ele confia totalmente ou quase totalmente na oxidação do carburador).

ric

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No meu post eu escrevi: "Agora que, no essencial, diz-me que é possível que em alguma intensidade, se eu comer carburadores eu vou queimar carboidratos, se eu comer gordura, eu vou queimar a gordura, se eu não comer carboidratos, eu 'll .... queimar gordura? "

e você respondeu:
O post original se refere a um menor nível de intensidade [ "longos passeios de baixa intensidade abaixo de 80% da freqüência cardíaca máx / abaixo de 70% da potência no limiar de lactato"]. Novamente, desculpe, mas, tanto quanto eu posso dizer, você não está abordando a questão sobre se o corpo poderia ser treinado para queimar gordura de forma mais eficiente e por que você acha que é lixo.

Mas depois você começa-nos de volta aos trilhos:

OK assim que se eu ler direito que você acabou de dizer que a gordura seria realmente queimado, ainda que os carboidratos seriam necessários para produzi-la. Did I get that right? Parece que a seguir que um corpo com bastante carboidrato para manter um certo nível de energia não especificada abaixo de 70% se tornam mais dependentes de queima de gordura. Será que se seguem?

Se não, então estou enganado nas conclusões estou tirando essa discussão.

Mas se isso acontecer, então estou cada vez mais convencido de que é apenas a sua opinião de que é lixo que o corpo pode ser "treinado para usar eficientemente as gorduras". Até agora eu acho que eu aprendi que eu possa ser capaz de queimar mais gordura, trabalhando fora em baixa intensidade de uma certa forma, não especificada quanto ao nível de esgotamento de carboidratos estado. Então eu fico imaginando se algum efeito residual pode ser possível.

Por favor, note que não estou afirmando que o corpo seria ou poderia ser treinados de tal maneira. Eu não sei se ele pode ou não. Eu gostaria de acreditar que é possível, mas a vida não é justa, e parece que quando se trata de acumulação de gordura e perda de gordura, a vida é menos é mais injusto e todas as decisões vão contra nós.

Se é apenas a sua opinião de que essa teoria é lixo, então por favor nos diga isso. Se é realmente lixo, por favor, diga-nos porque é assim.

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Eu não tenho nenhuma formação científica aqui, a única experiência pessoal com uma dieta baixa carb sucesso nesta temporada. Parece-me que se você parar de alimentar a oi-glycemic o corpo vai se tornar mais eficiente a queima de gordura em baixa intensidade passeios, e iria utilizar uma% de matéria gorda superior a um determinado nível de esforço baixa renda. No entanto, não faz sentido para mim que este é o caminho para alcançar início de temporada melhora do condicionamento aeróbio. Condicionado o seu metabolismo para queimar uma maior% de gordura em um determinado nível de esforço não provocar automaticamente uma melhora na capacidade aeróbica máxima, IMO .... apenas a capacidade de andar mais em níveis baixos (60-65%), sem carboidratos .

E também por experiência pessoal, a formação em um carb-estado de privação não é uma boa idéia, já que leva a um mau desempenho e recuperação a longo prazo. Notei uma melhora dramática na recuperação comendo o pós-viagem de carboidratos como Ric e outros sugeriram alguns meses atrás.

Dan

Um bom ponto de Dan, que deve ser sublinhada. É tudo muito bem depois de uma baixa dieta do hidrato de carbono ou de baixo índice glicêmico, mas é absolutamente necessário usar carboidratos durante o treinamento e, depois, para restaurar o glicogênio. Se não você vai sofrer nas sessões de formação no futuro e não atingem os níveis de potência que são capazes e devem chegar para obter um efeito de treinamento.

Após a reconstituição do músculo / glicogênio hepático pela ingestão de carboidratos suficiente, você pode depois voltar ao seu estilo preferido dieta.

Ric, obrigado.

O que você e DNK (no post abaixo) dizem que faz sentido. Se estou entendendo corretamente você oxidação de gordura é uma função da intensidade de mais de uma função de sangue / níveis de glicogênio muscular. Eu tenho de vez em quando se levantou pela manhã não comeu café da manhã e saiu para o meu passeios com água apenas na minha garrafa. Se eu tivesse somente níveis modestos de carbs a noite antes do treinos são quase um desperdício. Eu não tenho nenhuma ponta e concentração sofre. Durante longos períodos de tempo com baixo carb dietas eu também aviso que estou mais pode prejudicar-me. Recentemente, meus joelhos começaram a doer depois sem querer deixar o meu carb queda níveis para baixo por uma semana. Eu suspeito que os meus tendões e quads não estava a recuperar dos longos passeios eu estava submetendo-os a. Ambas as pernas pareciam mortos e dura, mesmo com alongamento prodigioso. A musculatura forte, creio eu, estava causando os joelhos (mesmo que levemente) faixa em um caminho somehat antinatural. Após um dia de folga e reabastecimento com uma dieta de ricos e alguns mais fácil girar um período tw0 dia tudo parece ter voltado ao normal.

Eu tenho um miniscus completamente rasgada medial e nestes dias não é preciso muito para causar problemas. Estou debatendo com cirurgia no joelho (Dr. 's não têm uma visão forte de uma maneira ou de outra, uma vez que me diga a única opção é a remoção de metade do miniscus).

Arte

"Queima a gordura no fogo de carboidratos". Fisiologia que é básico. O mecanismo pelo qual o corpo queima gordura para a energia requer alguns carboidratos. Sem carboidrato, por exemplo. em um estado bonked, seu corpo não pode fazer bom uso da gordura de quase nada. Confira um livro de fisiologia e você vai aprender. O Ric diz é verdade.

No que diz respeito queima "gordura" para perda de peso, as estatísticas reais de utilização de gordura durante o exercício são extremamente desmotivador a este respeito. Ric vai entrar aqui e corrigir os valores se eu estiver errado, mas em um ritmo de passeio decente sepultando 600 cals / h, eu acredito que o uso de gordura seria apenas 60 gramas / hora. Sim, um measily 60 gramas de gordura de uso em 1 hora. Vá chorar! É claro que a única maneira de perder peso é exercício para criar um déficit calórico, então não substituir todas as calorias, gerando um déficit de 200-500 cal por dia.

O corpo não parece muito eficiente em fazer versus trabalho [meu] capacidade de comer e armazenar calorias .... ea idade não parece ajudar em tudo. Mas, não é 60 gramas de gordura no valor de 540 calorias? Se assim for que é de 90% das 600 calorias queimadas na hora.

Para mim, observando os carboidratos e ingestão de gordura é tão resistente como fazer o treinamento, especialmente durante o período de férias do ano.

Dan




Dan

Eu acho que você me fez mal. Não há nada neste ponto que eu discordo quanto a fisiologia vai. É muito bonito fís 101.

Agora a parte sobre o que Ric diz que ser verdadeiro, não é onde eu ainda não acredito que temos uma resposta que se aplica para a mensagem original ea resposta de Ric. Veja, a minha pergunta era, e ainda é, se era apenas a opinião de Ric que o corpo não pode ser treinado para usar a gordura de forma mais eficiente, ou se é como ele mesmo diz, um fato que não pode (na verdade ele disse que a idéia de que poderia era lixo, que é aproximadamente a mesma coisa, não?). Para mim, esta questão da formação de um corpo de fazer isso é uma questão muito mais avançado, e pouco ou nada tem a ver com bonking, trabalhando fora em alta intensidade, ou manter um nível de saída de alta potência.

Talvez a questão não é tão avançado. Talvez a idéia toda é lixo. Eu não sei. O que eu sei é a própria idéia foi demitido sem pensar duas vezes e pelo menos para mim é muito complexa uma idéia de aceitar apenas uma resposta padrão sem perguntar "porquê".

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"É um mundo cão come cão Sammy, e eu estou vestindo roupas íntimas milkbone". - Norm Peterson

Um ótimo artigo sobre exatamente o que você está perguntando. Aqui está um par de pontos indo direto ao cerne da questão.

"Endogenous reservas de carboidratos são limitadas, e os músculos e depleção de glicogênio hepático geralmente coincide com a fadiga durante provas de resistência e de muitos esportes coletivos (2). Consequentemente, os métodos que promovem a oxidação dos ácidos graxos e conservar os estoques de carboidratos pode melhorar a capacidade de exercício. Tanto o treinamento de resistência e nutrição estratégias são utilizadas para a consecução desse objetivo.

Os efeitos do treinamento de endurance sobre o metabolismo da gordura estão bem documentados: ela aumenta a oxidação total de ácidos graxos, aumentando o armazenamento de triglicerídeos intramusculares e fluxo máximo de ácido graxo. Estes processos endógenos conservar os estoques de carboidratos e prolongar o exercício intenso. "

http://www.physsportsmed.com/issues/...sep/hawley.htm

Thanks David. Acho que eu poderia ter visto isso antes em algum lugar, ou talvez eu li trechos em algum lugar. Parece-me familiar.

Eu li do início ao fim. O autor, Hawley, investiga o que acontece a queima de gordura durante o exercício, em função da dieta e ergogênicos. Talvez a dieta e suplementação são as chaves para conseguir um uso mais eficiente dos estoques de gordura no exercício. Certamente ele postula que a nutrição pode ser usado como uma ferramenta para orientar o metabolismo de gordura para enterrar. Infelizmente, ele não se aprofundar em qualquer processo de adaptação, ou o efeito de formação, que possam ter lugar.

É certamente no caminho certo embora. Thanks for the lead.

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Rics resposta inicial foi em resposta à pergunta inicial re-carb destroem lojas para aumentar / treinar o metabolismo da gordura. Se você também ler seu post novamente, ele diz que o metabolismo da gordura é aumentado com ginástica. Não tenho certeza onde o problema está aqui
Aquele não era o que Ric publicado, ele postou ...
"Como você começ o ajustador (medido por exemplo, os aumentos do VO2 máximo, LT) que abrangem uma maior quantidade de energia através da oxidação de gordura do que quando você está menos apto, ao dar um ciclo em uma determinada carga de trabalho."
Isto indica que infact que chegar em forma, aumenta o metabolismo de gordura. As pessoas costumam chegar fitter por formação e, portanto, podemos raciocinar que o treinamento aumenta o metabolismo da gordura!!
Não tenho certeza que você quer dizer aqui. Formação em um estado de esgotamento de glicogênio é uma má idéia devido à (1) e especificidade (2) A formação deve ser feito em uma intensidade baixa (isto é, baixa stimulous de adaptação).
Eu pessoalmente achava Rics post foi bem arredondadas e espero ter acrescentado ao seu posto.

Só assim o seu claro ... metabolismo da gordura pode ser imporved com a formação, no entanto a formação de um estado de esgotamento de glicogênio é um mau caminho a percorrer.

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Eu estou contente alguém achou útil! graças 2Lap

ric

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