RPE (+ RH?) Vs Power para TTS - Página 2

Eu acredito que Roadie_scum está a tentar encontrar alguma evidência de uma boa forma ou de outra sobre TT / esforços de estimulação de energia. No entanto, penso R_s está convencido das vantagens no que diz respeito à formação do poder.

A minha opinião pessoal (mesmo se eu não andar oficialmente sancionada TTs que não fazem parte das corridas fase) é que para a maioria dos TTs que eu iria usar um medidor de energia em algo como um profundo aro aero prato de carbono. No entanto, em várias ocasiões um i casal pode ser tentado a utilizar um disco para ver se pode notar a diferença.

Claro, eu tenho 21 anos de experiência assim que meu ritmo não é tão ruim quando eu faço um TT (ou formação TT), mas quando eu fui cegado ao poder tem sido mais para cima e para baixo do que eu gostaria (e Não quero dizer por causa de mudanças no terreno - basta eu tendem a afrouxar fora sem o medidor de energia para cajoule me on - TTpower menos 10% me dói tanto quanto TTpower - assim que eu tenho reduziam a velocidade).

Ric

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http://www.cyclecoach.com

Eu não acho que o valor de um PM é limitada aos cursos que se prestam a uma estratégia de corrida VP. A PM tem um valor sempre que você está tentando controlar a saída com precisão. Em um TT, que é precisamente o desafio - para gerenciar seus recursos limitados (o seu poder máximo sustentável ao longo da duração do evento) para o seu benefício máximo (menor tempo). Isso é difícil de fazer sem um PM no mesmo curso de um apartamento, sem vento, quando estamos a tentar manter o poder absolutamente constante. Se o curso é de grau variável e há algum vento (quando foi a última vez que você montou um TT que não era de grau variável com o vento?), Torna-se muitas vezes mais difícil. O resultado líquido de gestão de saída de forma menos precisa é que você vai produzir menos energia para a duração do evento, devido à penalidade de potência 4 você paga quando você inadvertidamente colocar mais do que o de energia sustentável. A estratégia de corrida VP diz: "Sim, eu sei que há um preço a ser pago para a extinção de mais watts por um curto período de tempo, mas o ganho (tempo) vale o preço porque estou cherry-picking onde colocar para fora watts mais. " Para produzir mais watts involuntariamente é pagar o preço, mas não recolhem o benefício.

Eu provavelmente iria colocar meu dinheiro no piloto com a PM e as rodas padrão contra o cavaleiro sem PM, mas o melhor que o dinheiro pode comprar discos, especialmente se o curso está rolando com o vento. Mas, quem diz que é a escolha? Beerco Como disse, você pode investir US $ 50 em aero cobre. Assim, para comparar um disco de rodas padrão é de tee-se um homem de palha para bater em cima. Como sobre o disco / não PM vs aero cobre / PM?

Acho que essa é precisamente a questão - o seu ritmo é mais para cima e para baixo, ou seja, menos precisos. Se aceitarmos Andy algoritmo de energia normalizado, isto para cima e para a estimulação deve, por definição, Resultar em menos potência média, devido ao fim de 4 "penalty" que você paga para a UPS.

Oi Rap,

Eu não estou trabalhando duro para me convencer de nada. Eu estaria pedindo similarmente perguntas céticas se as respostas foram fluindo na direção oposta. Eu nunca estou indo para comprar rodas de corrida como eu sempre fui capaz de emprestar-lhes quando é preciso e eu não podia pagar de qualquer jeito, enquanto eu estou quase indo definitivamente comprar um PowerMeter de formação e de uso em corridas secundárias. Só estou a tentar obter uma alça sobre a forma de gerir de forma inteligente opções de equipamentos para o alvo da TT. Ou, dito de outra maneira - o que Ric disse.

Quanto à roda de cobre, eu sempre achei estranho que as regras da UCI não são seguidas de os E.U.. É este o caso no Reino Unido e em outros lugares também? Quando eu voltar para casa que não será uma opção para mim - cada raça exige UCI equipamentos legais a partir do nível do clube aos nacionais. Isso faz com que a escolha de equipamento para mim PM vs disco nas rodas padrão - até que eu possa pagar ou convencer meus amigos ricos para comprar um novo Zipp 808 w Powertap rodado SL, época em que eu possa ter se aposentou do ciclismo.

Concordo que aero cobre seria a melhor solução para um usuário dedicado PM ocasional e TT-er em termos de custos, acompanhamento e prestação aero. Ainda assim, Roadie diz que ele pede disco rodas assim talvez há algo mais na decisão por ele que nós não conhecemos.

Eu não estava comparando um disco para uma roda padrão, mas sim um disco para o carbono de alto rodas aero com raios que apoiará um hub SL. As rodas raiadas (w / hub SL) são significativamente mais caros do que um disco e desistir de alguns aero para o disco. Certamente, o benefício de estimulação favorece a roda SL. Tudo o que eu estava dizendo é a escolha ideal não é uma corte raso uma vez que depende do orçamento do piloto e como eles estão confiantes com o seu ritmo de sentir (e no caso de Roadie, o fato de que ele pode, ocasionalmente, pedir um disco para * livre *).

* free * \u003d Lotes de telefonemas e rastejante + anos de contactos edifício + estabelecendo uma reputação como um homem de confiança + prometendo pagar por qualquer dano + um pouco de sorte

(Jumping, no final ...) RS: você já viu esse link?

http://freespace.virgin.net/martin.shakeshaft/10tt.htm

Discute-se em um passeio TT 10-milha e nota uma melhoria de 1 minuto de estimulação adequada. Embora os dados apresentados são para um único ciclista afirma que este é sobre a média.

Lanier

Ok, eu retirar o meu comentário. Ele apenas me pareceu que você estava inclinando-se para as rodas aero e queria que os fatos para apoiar o que você queria fazer de qualquer maneira. De qualquer maneira, eu aprecio o diálogo. É uma questão interessante, que eleva o custo clássico / benefício de todas as decisões econômicas. E, eu acho que aqueles que não tem treinado e montado com um PM pode achar que é difícil acreditar que é de muito valor no passeio TT. Acho que a lógica é algo como isto: "Em um TT, eu preciso ir tão duro quanto possível, e posso gerir o meu ritmo muito bem com o meu GRH. Quanto melhor que posso controlá-lo com a PM?" Eu não estou sugerindo que você olha para ele como esse, mas tenho visto comentários similares de outros.

Bem, eu estaria interessado em ver uma análise da economia de tempo em diferentes níveis de poder comparar bem, Deep Dish rodas aero com discos. Você viu que a análise?

Não que isso tenha algo a ver com nada, mas estou muito feliz que não segue muitas das regras da UCI, especialmente os mais imbecil como nenhuma roda de cobre. Bastante irônico que uma organização baseada Euro corrige as suas regras para favorecer grandes $ $ mais de engenho e força.

Infelizmente eu acredito que os E.U. é mudar as regras da UCI completa no próximo ano, mas ainda duvido que alguém iria colocar uma luta sobre o uso de tampas de roda.

Este é um estudo interessante, que eu não tenha visto antes. Obrigado pelo link. Acho que o resultado é exatamente como eu teria previsto, que a capacidade de gerir o poder, precisamente, a nível sustentável venceria por uma margem considerável de sobre / sob estimulação que resulta da tentativa de "encontrar" o ritmo máximo de "sentir". E, para a maioria dos cursos de TT, o ideal é a estratégia de corrida não potência constante. A utilização selectiva de um sobre / sob estimulação estratégia precisamente controlada com a PM seria mesmo vencer por uma margem considerável a estratégia de potência constante. E, esta foi apenas uma milha TT 10. Extrapolar a 40K e VP / regras PM. Nenhuma competição!

Exceto para os estados e nacionais. Graças um lote - que você acabou de me custar um monte de dinheiro para um disco com um hub SL. Sério, eu não sabia sobre a mudança e estou a planear construir uma bicicleta TT próxima Primavera. Agora eu sei o que eu preciso fazer sobre rodas. $ $ Ugh!

Zipp-se sugerir que os seus 404 e 808 partes traseiras são razoavelmente competitivo com os seus discos para ângulos de vento inferior a 15 graus. Saída tabela 1, na parte inferior da página: http://www.bicycling.com/tourdefranc...ategory_id\u003d527

Bem, eu suponho que é informação de Zipp, afinal, como Allen Lopes está ligado a Phonak, que são patrocinados por Zipp.

Também digno de nota que Steve Hed parece ser um fã de tri-spoke traseiros e alguns dos meninos Disco estavam usando-os no TT último da turnê.

Minha impressão é que os discos têm uma vantagem clara, mas marginal sobre rodas prato fundo. Tri-raios são uma questão de todo o outro eu não consegui encontrar um punho, mas isso realmente não importa como você não pode executar um PT-los também. Depois de considerar a estratégia de corrida eo custo (em comparação com o SRM + disco), a profundidade da retaguarda w hub SL começa a olhar bom - se você pode pagar.

Eu não tinha visto esse link. É uma análise muito simples, mas interessante para mim observar a semelhança entre os dados de RH entre cada andar. Parece confirmar o meu pensamento básico sobre estimulação TT. Felicidades.

Embora Graham O'Bree é a excepção óbvia em termos de inovação em um orçamento, minha inclinação seria de esperar dinheiro para jogar um papel muito maior se a UCI não tinha posto um travão ao desenvolvimento tecnológico. Ambivalentes sobre se ou não fazer isso, mas eu realmente não vejo como podem favorecer o dinheiro sobre engenhosidade.

Quanto à mudança E.U. - Eu não vou correr aqui para sempre por isso não me preocupa tanto uma ou outra maneira, mas parece-me que faz sentido para corrida no equipamento que é legal em todo o mundo. Se você quer correr no grande palco, você tem que jogar pelas regras. Também faz sentido econômico - se os pilotos vão competir S / O que eles não querem, de repente, encontrar o seu equipamento não é legal. E algumas das regras baseiam-se em torno de preocupações de segurança, que parecem legítimas para mim.

Zipp parece ter alguma forma de parceria com Saris, como evidenciado pela sua promoção ostensiva de hubs PT com as rodas. Eu esperaria Zipp oferecer os seus discos com hubs PT SL como uma opção no futuro. Existe alguma razão técnica que eles não? Evidentemente, o custo será alto. Que nos traz de volta completa à sua pergunta original - custo / benefício.

Qual a primeira coisa a fazer para UCI Graham? - Proibição de sua engrenagem. Se você olhar a coisa tampa da roda - roda de cobre são baratas e inteligentes. Eles permitem SOBs barato como eu executar um PT durante uma experimentação do tempo, sem sacrificar aero. UCI iria obrigar-me a correr um disco em caso de usar o poder que eu preciso para executar um ou SRM ergomo, ambas as escolhas que eu não faria, especificamente porque custa mais dinheiro.

Aqui está outro interessante assumir a segurança "aspecto da UCI -- http://www.biketechreview.com/archive/uci_n_me.htm

Se você acredita Kraig, a UCI certamente favorece o dinheiro maker roda Euro sobre a inovação da fabricante de roda pouco E.U.'s.


Para ferver-lo embora, eu não vejo nenhuma razão para que as regras devem ser aplicadas a pro nós aquaristas (para não dizer que não deveríamos ter quaisquer regras). Fazemos isso por diversão, eu não estou indo para protestar contra alguém por ter a sua sela muito para a frente, e espero que no próximo ano, durante a nossa ninguém TT estado protestos me para usar as tampas da roda, porque eu certamente irá independentemente do que a UCI diz .

Supondo, é claro, que tal flucuations durar o suficiente para não ser destruído pela média móvel de 30 s de nivelamento, que é aplicado, ou seja, mais de 15 ~ s.

Eu acho que um outro comentário que eu faria seria que o algoritmo de potência normalizada é simplesmente uma maneira de tentar quantificar o que nós, como ciclistas, todos já sabem. IOW, você realmente não tem que comprar para a matemática para aceitar que um esforço constante é geralmente mais fácil do que uma não uma constante.