RPE (+ RH?) Vs Power para TTS - Página 4

Só para você, Stormer, eu ultrapassei os meus arquivos para a PM nos últimos dias, olhando para as durações de ~ 5min com potência constante em ou perto da minha estimada 40K MP. Aqui estão a potência média e EOD (fim de período) números de RH para os segmentos. Eu estimo o meu FC Max é 160bpm. Você decide se a FC é uma boa base para estimulação.

298W 147bpm
286w 146bpm
270W 131bpm
265W 131bpm
263w 136bpm
258w 132bpm
245W 125bpm
236W 132bpm
200w 124bpm
188w 130bpm

O que você acha?

O que eu acho? 160MHR? Motos foram feitas de madeira, quando você se formou na escola?

<--- fun Makin 'do cara "antiga" ... j / k

Seriuosly embora. Eu não sei o que fazer com os números, eu não estou familiarizado com a forma como todos eles se referem. E Franky, como você mencionou, eles certamente não olhar muito útil. Eu só não entendo como a mesma quantidade de trabalho, considerando todas as coisas, poderia ter um efeito no HR tão grande quanto a shows. Não estou conseguindo isso. Eu não consigo chegar a nenhuma razão para que um HR de 130 você pode obter ou 188 ou 270 watts. A sério que desafia um monte de trabalho / tipo de esforço coisas que tendem a acreditar que dentro de Trabalho (Watts) é o esforço, todas as outras coisas sendo iguais, O HR é o preço que você paga para aqueles watts. Novamente, este assume todas as coisas são iguais (sem diferença de bicicleta, ou a temperatura, a arrastar) Basta você ser você, exatamente o mesmo que possível por teste. Eu posso ver as diferenças talvez 10% em RH ou watts, o que você escolher, mas o que poderia explicar um aumento de 43% no poder por um determinado preço pago. Ou uma redução de 30% em potência, dependendo do número que você escolher para usar.

Estou curioso sobre o NME. Fim do número de duração. Como isso se compara com o RH da média?

Só sei que eu recebo alguma consistência sem o metro. Assim como alguém mencionou sobre um treinador que ele tinha. Eu anexo um arquivo com 2x8 min TT's. No medidor de energia, quase idêntico resultado. Tanto a média 157HR ao longo da duração, eu saltei sobre a primeiro minuto de ambos para a conta de atraso de RH, e em seguida, ambos mostraram 160HR média para ambos os esforços.

Poderia ser dito que o watts, muito provavelmente, foram quase idênticos em ambas as corridas?

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"Era" 39 anos de idade cara da pressão arterial: 143/84, Descansando Pulso: 68, peso: 230
"Verão 2004" Guy 40 anos de idade. Pressão arterial: 121/66, Descansando pulso: 45, peso: 175
1-1-2005 Pressão arterial: 115/55, Descansando pulso: 44, peso: 170
6-1-2005 Pressão arterial: 105/52, descanso de pulso: 40, peso: 175
40k-TT, 1:05

Quase certamente não. Eu estimaria que o poder foi significativamente menor na segunda corrida. Eis o porquê:

Não use uma pulseira de RH mais por isso não posso postar uma foto, mas quando eu fiz, e faria esforços como 2x20 ou qualquer outra coisa, a FC aumenta a partir do início do primeiro intervalo de todo o caminho até o final do último intervalo (a menos que o esforço foi muito fácil, então ele tende a aplanar). Ter a mesma ave de RH sobre os dois intervalos indica-me que a energia foi menor no segundo intervalo.

Olhei em volta um pouco e achei isso em meus registros:

Polar # 4:
Duração: 15:20
Min Max Avg
Power: 170 427 289 watts
Heart Rate: 123 173 164 bpm

Polar # 6:
Duração: 15:10
Distância: 6,019 mi
Min Max Avg
Power: 147 460 284 watts
Heart Rate: 125 174 166 bpm

Note que enquanto o poder desceu um pouco, a freqüência cardíaca av rastejou acima. (É certo, porém, este está de volta quando eu usei um polar para os níveis de potência são suspeitos, porém estas são as duas voltas em torno do único curso de mesmo modo que o poder deve ser relativamente precisas se não for preciso.)

Eu usei EOD, porque eu só aleatoriamente olhou para os segmentos de passeio ~ 5min ou perto meu estimado 40K MP. A FC no início dos segmentos poderia ter sido qualquer coisa, mas de RH deve ter estabilizado depois de 5 minutos. Para lhe dar a média pode ser enganosa baseado no HR pontos de partida (poderia ter sido entre 100 e 130).

A freqüência cardíaca está intimamente relacionada com o poder sob condições cuidadosamente controladas (por exemplo, em um laboratório de ensaio de tipo), mas nem tanto "no campo". Dê uma olhada na Figura 1, no capítulo que escrevi para E.U.A. bicicleta para um exemplo.

Mais geralmente, eu acho que você está olhando a questão demasiado restritiva. Novamente, eu recomendo que as pessoas lêem comentários de John Verheul nesse artigo no site do ciclista competitivo (especialmente o seu ponto # 1). Ele é um cara muito inteligente, e ter gasto mais do que tempo suficiente para treinar as pessoas através da freqüência cardíaca e, agora, para poder entender as diferenças fundamentais.

Stormer também tem um conjunto bastante agradável HRM comparada com a minha (ou seja, a velocidade instantânea, altitude / gradient, cadência, etc) e tem algumas boas notas sobre as condições do ambiente (por exemplo, a velocidade do vento divergiam sobre esse intervalo), por isso ele já se foi um longo caminho para tentar eliminar ou responsáveis por alguns dos variabilidade.

No meu caso, eu só iria pegar um traço de RH e que tentam entrar uma volta a cada 2-5 milhas (se eu lembrar ... ) Para tentar capturar um ritmo avg mais essa distância. Mudando para a PM foi uma escolha óbvia para mim, e eu estou ficando muito mais dados - os dados universalmente aplicável capturados mais facilmente - do que nunca.

Você quer dizer este?

http://www.competitivecyclist.com/pdf/power_v1.pdf

(Tive que pesquisar um pouco para eu mesmo, mas é seguramente baixado agora)

rmur

Na verdade, o preço que você paga para a intensidade (Watts) é acidose e outras respostas fisiológicas, para o qual o lactato do sangue é o melhor proxy disponível (eu vou ser muito mais articulado depois de eu ter ouvido a palestra de Andy horas 8-). Seu RH é um outro proxy para a intensidade de esforço, mas não muito bom. Agora, como você sabe, eu fui brincar com potência variável de estratégias de estimulação para TTS, mesmo estratégias de ritmo altamente variável poder. Eu tenho um circuito de teste muito pouco agradável perto da minha casa onde eu passeio quando eu quero ficar perto de casa (por exemplo, os temporais na área ou estou temporariamente fora de tubos - este foi o caso hoje). My glúteos já melhorou o suficiente para que eu estou disposto a arriscar esforços sentado> 200W, mas não muito mais do que ~ 5 min. Hoje fiz um dos que eventualmente serão centenas de testes de estimulação VP sobre este loop pouco.

Permitam-me descrever o ciclo. É basicamente um retângulo de 2,7 milhas, com voltas de 90 graus, onde tenho a abrandar, mas não pare. A perna 1 do retângulo é .5 mi e basicamente plana. A perna 2 é plana para ~ .3 mi, uma descida ligeira para ~ .2 mi, em seguida, uma subida de ~ .3 mi para apartamento em ~ ,15 mi. A perna 3 é plana para ~ .3 mi, em seguida, uma subida pouco agradável para ~ ,15 mi, em seguida, apartamento em ~ .1 mi. A perna 4 é uma atualização constante, muito ligeiro. As mudanças de grau são o que faz o loop interessante para um laboratório de testes de estimulação TT.

Eu não sei o quão bem você pode ler o arquivo anexado (muito ruim eu não posso anexar um arquivo WKO.), Mas a minha intenção era montar em uma potência normalizada de 300w, mas com <15sec acelerações fora do vira para cima 1000w e empurrando para as subidas de até 450W ~ e recuando sobre o downgrade para ~ 175w. A única coisa importante que eu estava testando hoje foi 4 a perna com o upgrade ligeiro. Minha estratégia de corrida VP diz que esta é uma má escolha para reduzir o poder, porque a perda de velocidade é muito grande. Eu era basicamente a ver se eu poderia "enganar o homem do imposto", empurrando para cima a colina no final da perna 3. O resultado foi que eu paguei um preço de 4 a perna e teve que recuar para ~ 250w por cerca ,7 milhas. Eu tenho que trabalhar para fora o ganho / perda para ver se eu teria sido melhor para fazer a subida em ~ 300w e depois levar o meu pleno poder sustentável na perna 4.

Analisando os resultados, fiquei contente que eu bati o meu direito objetivo primário no botão - 300W NP. O AP (potência média) foi de apenas 292w, que podem ser esperados desde que eu tinha empurra> 15sec acima de meu número de energia sustentável. Mas, a variável restritiva é NP, não AP. My acelerações foram 450w, 563w, 938w e 652w dos quatro cantos e eu acho que deveria ter empurrado todos eles até ~ 900W, uma vez que foram <15sec e foram "mordidas livre." My back-off sobre o downgrade perna 2 pagou porque eu mantidos Bike Speed ~ 29 mph e crescente poder teria um efeito negligenciável sobre a velocidade. My empurrar para ~ 450w na atualização sobre a perna 2 deveria ter sido mais um degrau-passo no poder - Eu deveria ter ido para 450W em ~ 2 seg e depois segurou-o ao invés da rampa steady-up. Meu impulso no final da etapa 3 foi provavelmente má estratégia de corrida, porque ele é seguido por uma ligeira actualização ea perda provavelmente excedeu o ganho.

As linhas do gráfico são watts (amarelo), cadência (verde), velocidade (azul) e FC (apropriadamente vermelho). Antes de comentar HR, deixe-me adverti-lo que este é um passeio em que a intensidade foi controlada pelo poder. Eu não tenho idéia do que o resultado seria se eu tentasse fazer o passeio com a mesma intensidade gerido pelo HR. A primeira observação sobre RH é que ele levou 2,5 minutos para alcançar o poder. É altamente provável que, se eu era gerente de RH da intensidade com que eu teria ido a uma maior intensidade naqueles primeiros 2,5 minutos e colocar-me em um buraco no início. Segundo, se você olhar para o empurrar 450W a subir na perna 2, HR responde, mas apenas depois o impulso foi feito. HR teria sido de nenhum valor na gestão que conduzam (ou a recuperação muito importante a seguir). Isto é o que eu quis dizer no outro post, quando eu disse que o intervalo acabou antes da minha hora tem o seu meias. Finalmente, as pernas 3 e 4 tiveram alguns estágios de potência muito importante de gestão de RH, mas apenas cruzei ao longo de ~ 150, alheio a toda a ação real (watts). Bottom line pergunta: Qual foi o valor da minha HRM para a estratégia de corrida sobre este test ride? Resposta: zero!

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Yes, that's the one - Eu pensei que já que nesta área já e não quero me repetir, mas eu acho que foi em outro.

Legal! 7 minutos mesmo. Ok, agora vão andar em um ritmo constante 300W e veja se você está mais rápido ou mais lento (sim, agora ... ).

Na verdade, eu não tenho certeza que estou vendo a parte de baixo da perna 2 onde você recuou de 175W. Não se Cheatin 'na sua recuperação, agora - Senior Nationals pode depender dela.

Como você sabia que você precisava para puxar para trás na perna de 4? Você estava assistindo Avg Watts para o intervalo durante o seu passeio e vi que você estava indo com mais de 300? Não deve ter sido induzidos a fadiga sobre esta 2,7 milha laço na 300W, certo?

Nice post. Obrigado.

Bem, as primeiras coisas primeiro. My glúteos apreciar o meu cuidado. Mas, sim, eu vou fazer isso em outro dia. E, eu pretendo montá-lo com a minha exibição gravada mais de watts. Isso vai ser fascinante. Talvez, apenas talvez, eu vou ser capaz de se regular a ~ 300w após os primeiros 3 minutos, mas estou morrendo de medo de sair muito difícil (eu quero dizer maneira muito duro como no 400 + w os primeiros 3 minutos). E, eu já sei que o meu HRM será completamente inútil no poder de gestão sobre os empurrões e cobranças seguintes. Those'll tem que ser totalmente RPE. E, eu não posso esperar por um vento uivante (temos que aqui regularmente) para testar minhas estratégias de estimulação VP no vento. Isso vai ser legal.

É a parte pouco antes de eu ramped até ~ 450. Não era muito longo no tempo, porque eu tinha que levar energia para a parte, em primeiro plano da perna 2 e, em cerca de 30 mph, não demorou muito para cobrir um monte de terra. Isso faz parte da dinâmica de recuperação. Em um rebaixamento, mesmo que você volta do acelerador você não começar a recuperação muito (no tempo) porque você está indo tão rápido (supondo, e isto é crucial, você obtém velocidade da bicicleta antes de liberar o regulador de pressão). O curso TT perfeito teria upgrades seguido por rebaixamentos com cerca de uma relação de 3:1 de grau de atualização para o grau de downgrade.

Foi engraçado, mas eu senti que se eu manivela a direita até 300w, após a aceleração breve saindo do canto que eu não seria capaz de segurá-la. E, claro, eu sabia que tinha mergulhado no bem e que ia ter que pagar o preço. Novamente, isto não foi um teste de esforço máximo. Eu precisava de "sentir" que eu poderia andar nesse ritmo por 1 hr. Você verá que eu não sprint até o fim, porque eu não estava vendo-o como um revestimento. Eu apenas segurei firme. Creio que se pode colocar-se em um buraco em um tempo muito curto, até 7 minutos. Vá para a zona vermelha e você deve sobre um plano de recuperação.

Vamos lá ... totalmente inútil? E se você não tinha computadores com a moto em tudo? Você está dizendo que é possível que você seria incapaz de carona?

Eu sinto que eu podia andar sem computadores em todos. Dito isto, não seria nenhum divertimento. Gosto de assistir a mostra pouco. Além disso, o passeio, a raça não. Eu não tenho certeza se eu pudesse treinar sem os computadores da bike, que é um pouco mais finito e direcionados (daí todo o debate). Eu aposto que eu poderia ter uma boa recuperação z2 dia sem computadores em todos, e permanecem na zona. Eu vou ter um dia como esse novamente no dia 16. I'll try it.

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"Era" 39 anos de idade cara da pressão arterial: 143/84, Descansando Pulso: 68, peso: 230
"Verão 2004" Guy 40 anos de idade. Pressão arterial: 121/66, Descansando pulso: 45, peso: 175
1-1-2005 Pressão arterial: 115/55, Descansando pulso: 44, peso: 170
6-1-2005 Pressão arterial: 105/52, descanso de pulso: 40, peso: 175
40k-TT, 1:05

Você tem que ler a declaração inteira.

O que estou dizendo é que talvez Eu vou ser capaz de andar (com apenas GRH) em torno de 300w após os primeiros 3 minutos (supondo que eu não vá muito difícil nos primeiros 3 minutos), mas que o meu HRM seria de nenhum valor para mim em minha gestão empurra para cima e as cobranças seguintes (fundamental para uma estratégia de corrida VP) porque os empurrões são mais bem antes das rampas de RH para cima. Esses impulsos são frequentemente <2 minutos e GRH é demasiado lento a reagir. Do mesmo modo, as cobranças são muitas vezes apenas um par de minutos e os HRM seria apenas começando a descer quando a recuperação é feito e você rampa até a energia sustentável novamente. O que eu realmente acredito é que eu não vou ser capaz de gerir a minha intensidade muito bem, mesmo em um estado constante, mas que vai ser um acima / abaixo de modelo e, por definição, Vai me custar tempo. Eu sei que você quer que o GRH para ser este instrumento de precisão, mas não é.

PS, Fique atento para a topografia de seu curso. Eu posso ser capaz de ajudá-lo em uma hora ou assim.

Corri para 5 anos sem qualquer tipo de computador, por isso, sim, eu sei.

Vocês realmente corrida com réguas de gravada a sua maneira guidão para trás então?