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Power Training Este é o lugar para falar sobre o treinamento e competir com o poder (watts) dispositivos de medição, como Polar 710/720, Power Tap, SRM ou qualquer outra potência do dispositivo de medição.













Power diferença - Vs interior e exterior

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  #1  
Old 06-02.-2006
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Estou ciente, de posts anteriores, dos vários fatores que podem influenciar a potência reduzida quando vê um cavalo dentro de casa. Temos vindo a fazer um monte de trabalho, no entanto, com alguns clientes que têm tanto PT em suas bicicletas estrada e um passeio PT equippped PT300 trainer dentro de casa.

As diferenças que estamos vendo no 2x20 sessões é tão grande como 40W.

Dado que a maioria destes pilotos a fazer o seu caminho 2x20 sessões em uma escalada, você acha que não há qualquer mérito na teoria de que se estava a fazer as sessões de estrada em um percurso plano, que o diferencial de poder seria menor devido à facto de colocar para fora o poder em um curso de apartamento é mais semelhante a colocar para fora o poder a um PT300?

Se não, então tudo que eu tenho é a falta de prática, esses caras têm na máquina do interior para dar conta, como um grande diferencial (que exige 2 figuras distintas FTP no CP)

Qualquer pensamento muito apreciada.
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  #2  
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Eu esperaria para diminuir essa diferença como experiência ganham Andar em alta intensidade dentro de casa. Eu estaria interessado em ver se existe uma diferença depois de, digamos, 8-10 sessões treinador.
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  #3  
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Originally Posted by RapDaddyo
Eu esperaria para diminuir essa diferença como experiência ganham Andar em alta intensidade dentro de casa. Eu estaria interessado em ver se existe uma diferença depois de, digamos, 8-10 sessões treinador.
OK - mas que sobre a menor variação entre treinador e estrada plana versus sessões Road Hill - faz isso, deter a água?

A lógica é que é mais fácil obter o seu poder acima em uma subida e assim isto torna instrutor de equitação mais estrada plana equitação onde é mais difícil para conseguir ligar.
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  #4  
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Originally Posted by peterwright
OK - mas que sobre a menor variação entre treinador e estrada plana versus sessões Road Hill - faz isso, deter a água?

A lógica é que é mais fácil obter o seu poder acima em uma subida e assim isto torna instrutor de equitação mais estrada plana equitação onde é mais difícil para conseguir ligar.
Acho que o que faz com que seja mais fácil produzir um poder dado a uma escalada contra o apartamento é a concentração necessária. Em uma subida, com uma resistência mais constante, não temos a concentrar-se tanto, porque há uma resistência em cada pedalada, mesmo que a resistência muda ligeiramente de tempos a tempos, devido ao grau leve ou mudanças de vento. Podemos ser mentalmente preguiçoso e contar em ter algo para empurrar. No apartamento, as mudanças da categoria ou do vento pode provocar a resistência a praticamente desaparecer e nós temos de aumentar imediatamente a velocidade descendente para compensar a perda súbita de resistência. Isto requer muita concentração mais aguda para poder manter-se. Mas, numa perspectiva de adaptação fisiológica, eu não acho que há uma diferença entre andar para cima e no apartamento no mesmo poder constante. Assim, a partir de uma perspectiva de concentração, eu concordo que um treinador de equitação é mais como subir na medida em que é mentalmente mais fácil de manter um poder dado.

PS, eu percebi que você disse que achava treinador cavalo era mais como andar sobre os apartamentos que escalada. Não, eu discordo, acho que é mais como subir devido à natureza mais constante da resistência.

Última edição por RapDaddyo; 06-02.-2006 at 09:24. Reason: PS
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  #5  
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Originally Posted by RapDaddyo
Acho que o que faz com que seja mais fácil produzir um poder dado a uma escalada contra o apartamento é a concentração necessária. Em uma subida, com uma resistência mais constante, não temos a concentrar-se tanto, porque há uma resistência em cada pedalada, mesmo que a resistência muda ligeiramente de tempos a tempos, devido ao grau leve ou mudanças de vento. Podemos ser mentalmente preguiçoso e contar em ter algo para empurrar. No apartamento, as mudanças da categoria ou do vento pode provocar a resistência a praticamente desaparecer e nós temos de aumentar imediatamente a velocidade descendente para compensar a perda súbita de resistência. Isto requer muita concentração mais aguda para poder manter-se. Mas, numa perspectiva de adaptação fisiológica, eu não acho que há uma diferença entre andar para cima e no apartamento no mesmo poder constante. Assim, a partir de uma perspectiva de concentração, eu concordo que um treinador de equitação é mais como subir na medida em que é mentalmente mais fácil de manter um poder dado.

PS, eu percebi que você disse que achava treinador cavalo era mais como andar sobre os apartamentos que escalada. Não, eu discordo, acho que é mais como subir devido à natureza mais constante da resistência.
Eu tenho que concordar com você - Andar com uma resistência firme e lisa em um PT300 é semelhante a uma escalada. O argumento que está sendo apresentado para mim é por alguém que se esforça para combinar com o seu poder de 2x20 em estradas apartamento em uma engrenagem grande (esforço também estável) e, como tal, considera que este é o que montando o treinador se sente como para ele. Seu poder sobre o passeio engrenagem grande apartamento está mais perto de seu passeio PT300.
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  #6  
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Originally Posted by peterwright
Eu tenho que concordar com você - Andar com uma resistência firme e lisa em um PT300 é semelhante a uma escalada. O argumento que está sendo apresentado para mim é por alguém que se esforça para combinar com o seu poder de 2x20 em estradas apartamento em uma engrenagem grande (esforço também estável) e, como tal, considera que este é o que montando o treinador se sente como para ele. Seu poder sobre o passeio engrenagem grande apartamento está mais perto de seu passeio PT300.
Eu acho que é algo diferente: montando o treinador sucks. É chato. É quente, mesmo com todos os fãs bom (e eu assumo a sua pilotos estão usando ventiladores bom, certo?).

A maioria dos pilotos competitivos começam como pilotos de recreio e fazer o salto para competir, porque eles gostam andar de bicicleta. Estar fora, com o vento no rosto, geralmente batidas montando um treinador por uma larga margem.

Não me interpretem mal ... Agora posso fazer apenas sobre (provavelmente dentro de 5%) dos meus números ao ar livre dentro de casa sobre o treinador. Mas isso é observando o medidor de energia e disparando para determinados números e desenvolver um pouco de resistência mental. Eu mesmo tornar-se um pouco de Sadist, preferindo montar o treinador de alguns exercícios.

Eu diria que dar-lhes tempo ... isso leva algum tempo para desenvolver a força mental necessária para colocar os mesmos números fechados.
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  #7  
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Originally Posted by shawndoggy
Eu acho que é algo diferente: montando o treinador sucks. É chato. É quente, mesmo com todos os fãs bom (e eu assumo a sua pilotos estão usando ventiladores bom, certo?).

A maioria dos pilotos competitivos começam como pilotos de recreio e fazer o salto para competir, porque eles gostam andar de bicicleta. Estar fora, com o vento no rosto, geralmente batidas montando um treinador por uma larga margem.

Não me interpretem mal ... Agora posso fazer apenas sobre (provavelmente dentro de 5%) dos meus números ao ar livre dentro de casa sobre o treinador. Mas isso é observando o medidor de energia e disparando para determinados números e desenvolver um pouco de resistência mental. Eu mesmo tornar-se um pouco de Sadist, preferindo montar o treinador de alguns exercícios.

Eu diria que dar-lhes tempo ... isso leva algum tempo para desenvolver a força mental necessária para colocar os mesmos números fechados.
Eu tenderia a concordar, mas achar que ter feito os testes de mim, é difícil colocar uma variação 30-40 estabelece a esses fatores. Eu posso fazer um min 290W 20 na estrada, mas literalmente não pode fazer mais do que 10 minutos em um impulso no treinador - FC e RPE indicam uma maior tensão physilogical - isso pode realmente ser apenas para baixo a força mental - Eu não penso assim .

Tem que ter algo a ver com o mecanismo de pedalar em uma resistência muito estável, sem dinamismo?

Em uma subida estou sob e sobre o meu poder meta regularmente, mas em um treinador que é como andar pela lama.
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  #8  
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Originally Posted by peterwright
Eu posso fazer um min 290W 20 na estrada, mas literalmente não pode fazer mais do que 10 minutos em um impulso no treinador - FC e RPE indicam uma maior tensão physilogical - isso pode realmente ser apenas para baixo a força mental - Eu não penso assim .
Há quanto tempo você vem trabalhando nele? Jumping on e acreditando que a sessão será impossível terminar pode ser uma profecia auto-realizável. Quando eu tenho uma meta número difícil de bater, às vezes eu vou começar os primeiros 3-4 minutos para o que eu sei é possível, e trabalhar o meu caminho até a meta número.

Fisiologicamente, qual é o seu arrefecimento setup como? Honestamente, você não pode ter muitos fãs. Fazer estas em um quarto abafado, sem circulação de ar seria um assassino.
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  #9  
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Originally Posted by peterwright
Eu tenderia a concordar, mas achar que ter feito os testes de mim, é difícil colocar uma variação 30-40 estabelece a esses fatores. Eu posso fazer um min 290W 20 na estrada, mas literalmente não pode fazer mais do que 10 minutos em um impulso no treinador - FC e RPE indicam uma maior tensão physilogical - isso pode realmente ser apenas para baixo a força mental - Eu não penso assim .

Tem que ter algo a ver com o mecanismo de pedalar em uma resistência muito estável, sem dinamismo?

Em uma subida estou sob e sobre o meu poder meta regularmente, mas em um treinador que é como andar pela lama.
Penso que esta é uma experiência comum inicial, mas a diferença se estreita com a experiência. Há um posto de Andy C. para o efeito em um dos tópicos sobre formadores. IIRC, quando fazem testes com treinador, eles têm os indivíduos do teste carona para algum número de semanas em um instrutor para se adaptar. Após um período de adaptação, acho que eles não encontraram nenhuma diferença no poder um sujeito pode gerar em um instrutor versus outdoors. Acho que encontrei este frenchyge tão bem quando ele começou a andar de treinador neste inverno passado (em caso de necessidade). Acho que o meu FC é semelhante a um treinador na mesma potência, ao ar livre e que as questões principais são aquecimento e concentração.
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  #10  
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Default Re: diferença de poder - Vs interior e exterior

Só mais uma nota ... Eu absolutamente positivamente preciso de algo para levar minha mente fora do esforço de quando eu estou fazendo exercícios duros sobre o treinador. Os filmes podem ser bons, mas acredite ou não, eu encontrei audiobooks para ser o melhor. Ouvir um audiobook rápido me obriga a tirar um pouco da minha concentração eo foco é na construção da história em minha mente e não o meu ponto de foco natural ", isso é uma porcaria, quanto tempo até que acabou." Eu realmente ainda estendido um intervalo de dois ou, no passado, porque quero chegar ao fim de um capítulo.
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  #11  
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i pode gerar> poder de 20% * * dentro de um instrutor, ao sofrer como um cão no calor com um ventilador de média, sendo furado fora de meu cérebro. Eu gostaria de poder gerar mais ao ar livre.

(e sim, é o mesmo Power Tap, e eu temos a mesma experiência com um SRM, e meu FC é superior ao ar livre!).

Meu poder horas ao ar livre, eu posso manter dentro de casa por 3-horas (supondo que eu não morrer de tédio!).

E, eu quase nunca montar o treinador estes dias!

Ric
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  #12  
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Default Re: diferença de poder - Vs interior e exterior

25 watts mais ao ar livre (20 min), principalmente porque eu dont fall asleep
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  #13  
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Default Re: diferença de poder - Vs interior e exterior

Estou pensando até o morro mais estável ou curso de apartamento não pode chegar perto de aproximar o ritmo constante inabalável você pode alcançar em um conjunto de rolos ou um trainner.

Eu tentei fazer uma hora de FTP na semana passada em um curso bastante plana, descobri que é difícil manter o meu poder entre 200 e 300w. No i rolos geralmente pode escolher apenas uma engrenagem e cadência então cruzeiro ao longo de uma hora assistindo TV e me PT gráfico não mostra mais do que uma variação de 10W.

Eu menchain isto porque tendo pequenas pontas para cima e para baixo em torno de seu FTP pode definitivamente influenciar a quantidade de energia que você tem para o resto do intervalo.

Digamos, por exemplo, 5 minutos em sua primeira 20min, há um muito curto, mas encostas íngremes, como nem sequer 30meters, e você decidir apenas o poder acima dele, e acabam empurrando-se até 450W por 10 ou 20 segundos, HR sobe, cadência desce um pouco, então você resolver voltar para baixo a seu FTP de 260w. Mesmo faltando alterações de grau leve como 1% pode empurrar o meu poder até 320 ou 330W, mesmo sem me notar. Menchain para não descer do outro lado de uma ligeira inclinação que eu sempre tenho que estar ciente de que eu estou mantendo o meu poder ao longo de 200W, porque a minha tendência natural é de vidro manivela um pouco e recuperar.

Há também pulando fora da sela, para evitar colisões, quedas, rachaduras, buracos de panela, o nervosismo ea ansiedade de lidar com os carros, preocupando-se sobre a obtenção de um apartamento, tentando prestar atenção à estrada, mas também seu poder de ler .... etc

Uma vez que você fator em todos os cenários do mundo real, é fácil ver como você poderia prematuramente weeken suas pernas se você está tentando fazer um FTP 260w constante 2x20.

Uma última, porém, dentro de casa pode muito bem a sua cadência de esculpir em pedra onde se muda no exterior, de cadência ou ter uma cadência completamente diferente porque você está fazendo o seu treino de FTP em um morro pode distorcer os resultados um pouco demais, se você não estiver em cadência da sua escala mais eficiente.

Há um monte por aqui eu subir em 400W leva cerca de 2 minutos e uma meia, se eu mesmo ritmo de 10 repetições. e estou bastante morto uma vez que eu sou feito # 3
No i rolos pode prender 400w por mais de 4 minutos e 5 ou 6 vezes seguidas, porque não há mudanças, acelerações (solavancos) minhas pernas têm de trabalhar com ele é completamente estável e uma carga contínua, e eu estou na minha cadência ideal de 95-100 o tempo todo, em vez de 80-90, que geralmente é o que eu faço quando subir na sela.


Só que a minha experiência.
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  #14  
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Essa questão tem me intrigado por algum tempo.

Meu poder sobre o treinador foi muito menor do que na estrada. Eu percebi que tinha algo a ver com uma cadência) e b) variabilidade.

Concordo também com o efeito de resfriamento e motivação.

Para a formação inverno inteiro (interior), eu estava mantendo 100-103 RPM. Na estrada, logo percebi que eu poderia gerar mais energia mais facilmente em uma cadência de 92-96 RPM.

De fato, ser relativamente nova formação com o poder, eu acho que aprender a encontrar zonas de cadência doce, dependendo das condições tem sido um grande benefício para tão longe.

A variabilidade da cadência também parece ajudar.

Última edição por Solarenergy; 06-02.-2006 at 04:48.
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  #15  
Old 06-02.-2006
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Originally Posted by peterwright
A lógica é que é mais fácil obter o seu poder acima em uma subida e assim isto torna instrutor de equitação mais estrada plana equitação onde é mais difícil para conseguir ligar.
Eu não acho que a lógica tem água. 2 semanas atrás eu fiz uma corrida de estágio em Arkansas que apresentava um casal difíceis subidas, ao contrário de qualquer ser encontrado aqui no Kansas. Escalar o Monte Nebo foi de 2,5 milhas em uma nota média de ~ 11%, e eu estava pensando que este seria certamente um conjunto 20MP novo melhor, porque eu nunca tenho uma oportunidade para subir para 20 minutos em linha reta. Corremos 35 milhas apartamento para a base da escalada, e em seguida 2,5 milhas muito difícil até switchbacks extremas. Olhando para o arquivo poder pós-corrida, descobri que o meu poder de 20min que estava dentro de 5W do que eu iria ver um esforço duro em um percurso plano. Isso é apenas uma observação pessoal, mas é o suficiente para eu saber se 'escalada', em geral, realmente permite uma maior potência, ou se as pessoas só tendem a empurrar mais duramente em escala que não são muito longas.
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