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Estimativa de utilização de glicogênio medidor de energia a partir de dados

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  #1  
Old 07-05.-2009
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perrygeo is on a distinguished road
Default Estimativa de utilização de glicogênio medidor de energia a partir de dados

Na tentativa de controlar a minha dieta e um plano de formação, eu encontrei o kj "calorias \u003d" regra de ouro para ser bastante útil. O problema é saber o quanto de energia que precisa ser substituído na forma de carboidratos.

Existe uma outra estimativa para o gramas de glicogênio muscular consumida em um passeio dado? Minha intuição é que esse seria um fator de kJ, fator de intensidade, o tempo gasto nas zonas de dado, etc, mas eu ainda não encontramos nenhuma boa pesquisa sobre isso. Uma teoria interessante é que TSS ~ \u003d gramas de glicogênio, mas não tenho certeza se existem números para fazer esse acompanhamento.

Obviamente, isso iria variar entre indivíduos, mas seria útil para dimensionar o seu pós-passeio refeições de recuperação por ter uma estimativa razoável de seu déficit de glicogênio.

Qualquer idéias?
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  #2  
Old 07-05.-2009
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daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Fui por este caminho, há alguns anos e começou a olhar para utilização do substrato típico em função das curvas de intensidade. Se você cavar um pouco você pode vir acima com os dados publicados por glicogênio versus percentagem de VO2 Max por exemplo. Mas é muito difícil de laço que a percentagem de energia em um ponto de referência especial (VO2 Max, MAP, etc) e ela varia entre indivíduos e mesmo para o mesmo indivíduo, dependendo da formação.

Se você tirar todo o conceito mais meio ideal de reabastecimento, as taxas de ressíntese de glicogênio e RMR / conceitos IMC gira para fora para não importa muito.

Aqui está o problema, digamos que você pode determinar com precisão com base na AP / NP ou SE que você queimou 1000 calorias dos quais 600 foram de suas reservas de glicogênio muscular armazenado e sangue / glicose no fígado. Naturalmente, você iria querer que repor o glicogênio e não muito mais se você estiver interessado na perda de peso, mas quer treinar em dias subseqüentes. O problema é que você não pode ingerir 600 calorias de glicose e imediatamente resynthesize e armazená-lo como glicogênio muscular. Mesmo durante a fase de pico de ressíntese de glicogênio imediatamente após o exercício (a meia hora crítico) você só pode resynthesize cerca de metade dessa quantidade de glicogênio.

Então, você fazer um smoothie gigante com o ideal (debabtable exatamente o que constitui btw ideal) proporção de proteína e carboidratos para tentar obter exatamente 600 calorias de hidratos de carbono a bordo. Bem, metade ou mais do que será armazenado como gordura desde que você tenha ultrapassado as taxas de pico de ressíntese de glicogênio.

Bem, acontece que não é grande coisa também. No final, o seu corpo necessita de energia mesmo em repouso e ainda vem para baixo em calorias calorias vs fora. Portanto, se seu saldo líquido negativo de calorias você vai queimar através desses carboidratos que você ingeriu convertido em gorduras. Mas você não vai ter reposto o glicogênio todos os que queimaram em seu passeio.

Claro que eu acho que você poderia vir acima com cronogramas detalhados que tentou restaurar o glicogênio apenas o suficiente sobre o seu dia completo e várias refeições e de alguma forma estimar a taxa de queima de glicogênio durante o repouso e as atividades diárias a acrescentar a essa queimada durante o exercício. Mas então o que, a medida refeição de cada vez, é apenas para a direita e espero que sua previsão de descanso de glicogênio / glicose requisitos são precisos?

No fim das contas, faz sentido para reabastecer com 200 a 300 calorias de carboidratos saudável combinado com alguma proteína (3:1, 4:1, 2:1 faça a sua escolha, a pesquisa não é conclusivo) imediatamente após o exercício desde que é sobre todos você pode processar uma vez (e por que os tamanhos padrão que serve para Endurox, Metabolol, Recoverite, etc são todas sobre o mesmo). Siga-o com uma refeição saudável ou outra bebida de recuperação de 45 minutos a uma hora mais tarde e comer uma dieta equilibrada, incluindo a abundância de carboidratos saudáveis durante o dia.

E acima de tudo, manter um equilíbrio adequado de calorias diárias para ganhar, perder ou manter o peso. Você não tem que discar exatamente os macronutrientes para ter certeza de armazenar apenas o direito quantidade de glicogênio. Você tem que certificar-se você incluir a abundância de carboidratos saudável ao longo do dia e meia hora de reabastecer crítica é fundamental, mas fica realmente difícil marcá-lo em um lote mais de perto do que fora de um ambiente de laboratório controlado.

-Dave
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  #3  
Old 07-05.-2009
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daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

PS, poderia haver uma relação entre SST e glicogênio consumido, mas certamente não é uma relação de 1:1.

Tome um piloto com 300 watts de FTP que monta uma plena hora de teste FTP para gerar 100 TSS em uma hora. Isso é 1080 kJ de energia consumida em uma hora em intensidade relativamente elevada. Mesmo tendo um lowball presa na utilização de glicogênio sendo 75% em FTP (que eu acho muito mais elevados para a maioria dos atletas), o piloto iria queimar por mais de 800 calorias de glicogênio não previsto por 100 "glicogênio \u003d TSS "....

-Dave
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  #4  
Old 07-05.-2009
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SolarEnergy is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Citação:
Originally Posted by PerryGeo View Post
Existe uma outra estimativa para o gramas de glicogênio muscular consumida em um passeio dado?
Glicogênio não pertence ao mundo "de alimentação, tanto quanto pertence ao" mundo "da formação. Como disse Dave, você não pode comer Glicogênio. Por formação, nós aumentamos a nossa capacidade de armazenar mais. Palavra-chave aqui, é a formação. Boa notícia, porém, é que você fez a sua maneira de identificar um componente tão importante para o desempenho / fadiga. Fazemos o comboio, a fim de aumentar o nosso potencial para armazená-lo. E pela formação que empobrecem.

Eu não sou especialista em treinamento com Power (embora eu próprio uma pm). Mas, tanto quanto eu posso entender o conceito (SST / CTL / ATL, etc), para mim, CTL / ATL representa (entre outras coisas):
1 - o seu potencial para o armazenamento de glicogênio (CTL que se traduzem em maior capacidade de trabalho), bem como
2 - seu nível atual de glicogênio (ATL, numa relação inversa, claro). Ou seja, o ATL maior, menor o conteúdo de glicogênio (ou assim que eu poderia esperar).

Meu objetivo aqui não é o de simplificar esse conceito maravilhoso estreitando-a apenas para o fator de glicogênio (há mais do que isso, a fadiga central e periférica do sistema nervoso, danos reconstruir o tecido muscular, etc.) Mas eu acredito que este conceito de encapsular o assunto de glicogênio tão bem que não há necessidade de seguir (em paralelo) os níveis de glicogênio, mesmo se era realmente possível. A mesma coisa com os níveis de lactato durante os treinos ou qualquer outro fator que contribui para a fadiga. Isso, eu acho, é ainda um outro tipo de ocorrência "Melhor preditor de desempenho, é o desempenho em si" (A. Coggan)

Então continue com sua missão de tentar compreender as relações entre nutrição e desempenho, siga conselhos de Dave, e confiança PMC para monitorar seus níveis de Glyco.
- - - - --
aqui está pouco de comida para seus pensamentos: "Os atletas podem se tornar quase esgotados de glicogênio após uma ou duas sessões de formação ou por muito tempo, as sessões de treinamento intenso de 1hr ou mais (Houston, 1978; Beltz et al. 1988)." prova conclusiva de que existem dias sucessivos de treinamento intenso pode praticamente esgotam o glicogênio (Costill et al. 1988). Finalmente, Coggan escreveu um artigo enorme sobre o açúcar (se não me engano). Eu daria a este papel (que é bastante recente) uma prioridade que pretende aprofundar o tema.

Última edição por Solarenergy; 07-05.-2009 at 05:05.
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  #5  
Old 07-07.-2009
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acoggan is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Citação:
Originally Posted by daveryanwyoming View Post
Não poderia haver uma relação entre SST e glicogênio consumido
Há (com um R ^ 2 de 0,75).
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  #6  
Old 07-07.-2009
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daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Pretty bom ajuste considerando a série de coisas envolvidas.

Então, o que faz a função de procurar o melhor ajuste, como? Eu estou pensando que tem que ser também uma função de FTP absoluto desde que kJ impactos por hora em um determinado AP ou NP.

-Dave
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  #7  
Old 07-08.-2009
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acoggan is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Citação:
Originally Posted by daveryanwyoming View Post
Pretty bom ajuste considerando a série de coisas envolvidas.

Então, o que faz a função de procurar o melhor ajuste, como? Eu estou pensando que tem que ser também uma função de FTP absoluto desde que kJ impactos por hora em um determinado AP ou NP.

-Dave
Eu postei os gráficos de utilização de glicogênio vs TSS, a taxa de glicogenólise vs IF, e e taxa de glicogenólise vs concentração de lactato sanguíneo à lista de potência no início deste ano em tópicos intitulado "Para seu prazer da visão" e "Duas parcelas mais":

Potência | Grupos Google

Potência | Grupos Google

Ao invés de tentar reproduzi-los e debate que se seguiu aqui, eu vou indicar-lhe "que maneira!" (desde que eu sei que você está na lista de potência).
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  #8  
Old 07-08.-2009
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daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Ahhh sim, eu me lembro, pelo menos, uma dessas cartas.

Obrigado ...
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  #9  
Old 07-08.-2009
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Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Rapazes, quando você terminar de falar chinês, se você pudesse dum suas descobertas para baixo, para nós, tenho certeza de que não seria o único a estar interessado em compreender "...
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  #10  
Old 07-08.-2009
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daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Bem, essas são cartas de Andy para descrever e uma quantia justa foi reergueram na Potência Google Group: http://groups.google.com/group/wattage mas você tem que requerer a inscrição grátis para ver as discussões.

Mas o que mais me intriga é o gráfico que mostra que ele é publicado taxa de glicogenólise vs SE

Basicamente, ele mostra uma surpreendente combinação linear entre a taxa de glicogenólise em unidades de mmol / min / kg para (Fator Intensidade) ^ 2, que é o fundamento da TSS.

A linha equipada é descrito por:
taxa de glicogenólise \u003d 2,6754 (IF ^ 2) - 0,9965
e os seus R ^ 2 é 0,7862 mostrando um muito bom, mas não um ajuste perfeito aos dados (idealmente, R ^ 2 \u003d 1)

Mas, em Inglês significa que você pode estimar a taxa de glicogênio queimar bastante bem com base no IF ^ 2 e, se você brincar um pouco com as unidades podem estimar glicogênio queimada no TSS. Implica também repouso da taxa de glicogenólise negativo 0,9965 mmol / min / kg, se você tomar IF \u003d 0, que não faz muito sentido então eu acho que esse modelo só se aplica para moderar a exercer rígido.

Mas não é tão simples como glicogênio queimado \u003d TSS como o OP sugeriu e ainda há a questão de se saber a quantidade de glicogênio queimado em um passeio com grande precisão tudo o que é útil em termos de estratégias de abastecimento diário, pelas razões acima referidas.

-Dave
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  #11  
Old 07-08.-2009
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Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Dave, thanks.

Eu estava certo, em seguida, simplesmente sugerindo ao OP que confiar no gráfico de gestão de desempenho para este assunto?

Quer dizer, a razão para esta relativamente bom "ajuste" é, provavelmente, porque sem ele, a PMC não estaria fazendo muito mais do que um bom trabalho, não é?

(BTW, sempre que eu emitir recomendações duvidoso ou errado, por favor aconselhar. I don't bite ;-)
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  #12  
Old 07-08.-2009
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daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Citação:
... Eu estava certo, em seguida, simplesmente sugerindo ao OP que confiar no gráfico de gestão de desempenho para este assunto? ...
Bem, o OP estava perguntando como estimar o consumo de glicogênio com a finalidade de reabastecimento para fins de gestão de peso. Deste ponto de vista eu não iria sugerir estratégias baseando reabastecimento no PMC.

O problema é CTL representa uma média ponderada de enrolar o seu passado cerca de 3 a 4 meses de treinamento diário de carga e ATL representa cerca de seu passado 3 a 4 semanas com as constantes de tempo padrão. Então, eu não seria um dia para o plano de ingestão calórica baseada em uma 3 semanas ou 3 meses de rolamento da média.

O PMC faz um ótimo trabalho de modelagem de carga de treinamento a longo prazo com CTL ou efeito a longo prazo médio de carga de treinamento diário que você conseguiu adaptar-se. A adaptação bem sucedida está implícita, porque é difícil overtrain continuamente por cerca de 4 meses para se atingir um determinado CTL, então por definição você tem trabalhado em que a carga média diária por algum tempo. Ele também faz um bom trabalho de modelagem de curto ou a carga de treinamento mais recentes através do ATL e predizer a fadiga imediata vs frescura, tomando a diferença entre os dois. Mas nada disso é suficiente para imediata guia diário de estratégias de reabastecimento.

Real de energia em kJ queimado no passeio você fica muito mais em termos de estimativa de necessidades imediatas de reabastecimento. Os gráficos acima significam que você pode usar TSS ou IF para estimar os açúcares que você queimou, mas novamente no final o que realmente importa é o total de calorias a partir de uma base ampla e uma dieta saudável, e enquanto que a dieta não restringir excessivamente carboidratos ou proteínas não há muito valor em tentar marcá-lo com mais precisão.

-Dave
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  #13  
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kmavm is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Glicogenólise Negative no resto não está claramente errado: em repouso, você está sempre resynthesizing glicogênio em alguns não-nulo, a menos que as lojas estão 100% coberto fora.
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  #14  
Old 07-09.-2009
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daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

Eu posso compreender zero glycogenolisis em repouso, mas negativo? Ressíntese de glicogênio seria realmente representar-se como glycogenolisis negativo?

"Acho que podia, mas ele bate-me tão estranho que este ajuste de dados poderia prever tanto a utilização de glicogênio e ressíntese de glicogênio com base em interceptar o modelo de como eles são processos muito diferentes. Olha para mim como um artefato de modelagem e não parte de uma maior utilização de glicogênio modelo ressíntese. Mas como eu disse acima, eu sou apenas eyeballing um par de curvas e é isso que me bateu, eu não tenho a pretensão de conhecer os limites dos gráficos ou mesmo os principais pontos demonstrados por essas curvas.

-Dave
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  #15  
Old 07-10.-2009
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kmavm is on a distinguished road
Default Re: uso de glicogênio Estimativa de dados de medidores de energia

"Glicólise" Negativo, ressíntese de glicogênio: eles são o mesmo processo, colocando o glicogênio nos músculos. E sim, se você estiver em repouso, e tem um déficit de glicogênio, o glicogênio é conseguir colocar de volta em alguns não-nulo. Ou estou faltando alguma coisa?
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