É o esforço para inflar pneu 80PSI dobro para conseguir 40, ou mais?

Duas perguntas na verdade. Qual é a pressão máxima esperada que se poderia esperar uma simples (não oi-tech)
mão de bicicletas bomba para inflar um pneu?

Você tem que colocar em duas vezes mais energia ao dobro da pressão no pneu. Diga de 40psi
a 80PSI. Ou teria que fazer 3 vezes ou 5 vezes (ou uma quantidade exponencial de esforço), mais a dupla
a pressão?

TJ Sackville-West escreveu:
> Você tem que colocar em duas vezes mais energia ao dobro da pressão no pneu. Diga de 40psi para
> 80PSI. Ou teria que fazer 3 vezes ou 5 vezes (ou uma quantidade exponencial de esforço), mais de o dobro do
> Pressão?

Cada vez que o dobro da pressão, você trabalha um montante igual mais, se você fazê-lo lentamente o suficiente para
trabalho, à temperatura constante como você faz. Elevando a temperatura como você trabalha contra
você. Elevando-o muito contra você trabalha muito. Este último é o caso habitual, se você sentir no final de
sua bomba e agora novamente para a temperatura.

A razão que você recebe apenas um trabalho de valor igual mais é que a mudança torna-se menor volume de
a pressão se torna maior.

Ao dobro da pressão de um pneu cheio de água, não tem trabalho a todos a falar de, porque o seu volume
não muda nada a falar.
--
Ron rhhardin@mindspring.com Hardin

Na internet, ninguém sabe que você é um idiota.

Não há respostas simples para as suas perguntas. Depende da qualidade e destina-se a pressão
capacidade da bomba e da força e da resistência do pumper. A expectativa geral seria
se que 3 a 4 vezes o esforço seria necessário para chegar a 80 psi, como, por apenas 40 psi, considerando-se
que a bomba eo pumper tinha a capacidade de alcançá-lo em tudo. A maioria das bombas de bicicletas baratas no
sub-$ 10. intervalo, em dinheiro E.U., para fora em cerca de 60 psi. A $ 20. bomba poderia atingir 80 psi e você pode
encontrar uma capacidade de 105 PSI R $ 30. Estas são estimativas apenas áspera e se aplicam principalmente aos pequenos
hand-held bombas. Você pode obter mais capacidade de pressão para o seu dinheiro de uma bomba de chão grande.

Além disso, fazer os cálculos do esforço de incluir a partir de 0 psi para ir a dois 40 e 80 psi
Ou será que o medido esforço para chegar a 80 psi começar depois de 40 psi foi alcançado?

Steve McDonald

"TJ Sackville-West" <rayxt@hotmail.com> escreveu na mensagem
Notícias: 5372a77d.0301260227.55c8b490 @ posting.google.com...
> Duas perguntas na verdade. Qual é a pressão máxima esperada que se poderia esperar uma simples (não
> Oi-mão de bicicleta tecnologia) da bomba para inflar um pneu?

Não tenho certeza que você entende por um "oi não-bomba" da tecnologia. Há um releationship direta entre o
* força * obrigatório ea pressão entregue, que é a bomba do furo (diâmetro). Você terá um fácil
tempo atingir altas pressões, com tempo, as bombas de curto skinny são gordos. Uma bomba de boa estrutura, como o
Zefal HPX série pode chegar a 150 psi, 100-120 não é muito difícil para a maioria das pessoas, essas bombas são típicas
daqueles na faixa de US $ 15-25.

> Você tem que colocar em duas vezes mais energia ao dobro da pressão no pneu. Diga de 40psi para
> 80PSI. Ou teria que fazer 3 vezes ou 5 vezes (ou uma quantidade exponencial de esforço), mais de o dobro do
> Pressão?

Assumindo uma bomba perfeito, chegando a duas vezes a pressão de um pneu exige 4 vezes mais trabalho,
uma vez que cada curso oferece a mesma quantidade de ar, e duas vezes a pressão requer o dobro
ar, por duas vezes os cursos e cada curso, em média, seria necessário o dobro de muita força. O dobro do
Strokes menos duas vezes a força é quatro vezes como muito trabalho.

Eu posso estar errado, como eu estou um pouco enferrujado, mas eu tenho certeza que para uma 40psi adicionais, você tem que
colocar em 40psi pena de ar (a temperatura constante). Uma vez que você tem que fazê-lo em duas vezes a pressão, será
provavelmente, cerca de duas vezes o trabalho. A proporção de variação é menor. Se bem me lembro
corretamente, a quantidade de ar refere-se no n PV \u003d nRT, mas termo foi há muito tempo. Isso pressupõe
expansão insignificante dos pneus e uma bomba eficiente. Portanto, se a quantidade de ar no tubo é de 1
unidade quando o tubo está em 0PSIG (15 psi atmosfera), então é 3,7 unidades de 40psi e 6,3 unidades de
80psig, ou cerca de 2,7 unidades adicionado de cada vez (psig é leitura da pressão no indicador). BTW,
temperatura é significativa. Se eu pump it up fora e deixar o meu 1 "pneus para fora um par de dias em
excessivamente frio vou buscar uma maior MESMO leitura no indicador PUMP se eu deixe aquecer novamente.
Normalmente eles até amolecer um pouco nesse tempo.

Ron Hardin escreveu:
>
> TJ Sackville-West escreveu:
>> Você tem que colocar em duas vezes mais energia ao dobro da pressão no pneu. Diga de 40psi para
>> 80PSI. Ou teria que fazer 3 vezes ou 5 vezes (ou uma quantidade exponencial de esforço), mais de o dobro do
>> Pressão?
>
> Cada vez que o dobro da pressão, você trabalha um montante igual mais, se você fazê-lo lentamente o suficiente
> Ao trabalho, à temperatura constante como você faz. Elevando a temperatura como você trabalha
> Contra você. Elevando-o muito contra você trabalha muito. Este último é o caso habitual, se você sentir
> No final da sua bomba e agora novamente para a temperatura.
>
> A razão que você recebe apenas um trabalho de valor igual mais é que a mudança de volume torna-se menor
> Como a pressão se torna maior.
>
> Para o dobro da pressão de um pneu cheio de água, não tem trabalho a todos a falar de, porque o seu volume
> Não muda em nada a falar.
> --
> Rhhardin@mindspring.com Ron Hardin
>
> Na internet, ninguém sabe que você é um idiota.

--
Lincoln Ross MUDANÇA DE ENDEREÇO NOTA: lincolnr@rcn.com

bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) escreveu na mensagem
Notícias: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ...
> Não há respostas simples para as suas perguntas. Depende da qualidade e destina-se a pressão
> Capacidade da bomba e da força e da resistência do pumper. A expectativa geral
> Seria que 3 a 4 vezes o esforço seria necessário para chegar a 80 psi, como, por apenas 40 psi,
> Considerando que a bomba eo pumper tinha a capacidade de alcançá-lo em tudo. Bicicleta mais barato
Bombas> no sub-$ 10. intervalo, em dinheiro E.U., para fora em cerca de 60 psi. A $ 20. bomba poderia atingir 80 psi
> E você poderia encontrar uma capacidade de 105 PSI R $ 30. Estas são estimativas apenas áspero e aplicar
> Principalmente para pequenas bombas manuais realizada. Você pode obter mais capacidade de pressão para o seu dinheiro de um grande
> Bomba de chão.
>
> Além disso, fazer os cálculos do esforço de incluir a partir de 0 psi para ir a dois 40 e 80
> Psi ou não o esforço medido até chegar a 80 psi começar depois de 40 psi foi alcançado?
>
> Steve McDonald

Conclusão da declaração de Steve parece ser que se você usar as bombas mais baratas lado há
praticamente nenhum (técnicos) que maneira você poderia bomba até o seu pneu de bicicleta a 60 psi, mesmo se você tivesse a
resistência física para fazê-lo. Assim, para alcançar a "caminho fácil" pressões de rolamento 60-80 + psi em um pneu de você
necessitam tanto de um oi mais caro mão da tecnologia da bomba ou usar uma bomba de chão.

Significado como a maioria das pessoas só têm bombas manuais mais baratos, estão passeando criticamente sob inflado
pneus e contabilização uma pedalada muito mais energia do que o necessário. provavelmente uma boa coisa a considerar
genral estado de obesidade no mundo desenvolvido.

Lincoln Ross escreveu:
>
> Eu posso estar errado, como eu estou um pouco enferrujado, mas eu tenho certeza que para uma 40psi adicionais, você tem
> Para colocar no ar 40psi no valor de (a temperatura constante). Uma vez que você tem que fazê-lo em duas vezes a pressão, ela
> Será, provavelmente, cerca de duas vezes o trabalho. A proporção de variação é menor. Se bem me lembro
> Corretamente, a quantidade de ar refere-se no n PV \u003d nRT, mas termo foi há muito tempo. Isso pressupõe
> Expansão insignificante dos pneus e uma bomba eficiente. Portanto, se a quantidade de ar no tubo é de 1
> Unidade quando o tubo está em 0PSIG (15 psi atmosfera), então é 3,7 unidades de 40psi e 6,3 unidades de
> 80psig, ou cerca de 2,7 unidades adicionado de cada vez (psig é leitura da pressão no indicador). BTW,
> Temperatura é significativa. Se eu pump it up fora e deixar o meu 1 "pneus para fora um par de dias em
> O tempo excessivamente frio vou buscar uma maior MESMO leitura no indicador PUMP se eu deixe aquecer novamente.
> Normalmente eles até amolecer um pouco nesse tempo.

Isso é possível, eu tenho computado o trabalho de comprimir o pneu de uma maior pressão, ao invés de
de acrescentar que o ar.

Mas, então, talvez a maneira de fazer isso é mais como o meu, que comprime o pneu 40-80, e enchendo
outro pneu a 80 da mesma maneira e colocando-o ao lado e remover a barreira. Você ganha um
recursividade.

O trabalho no sentido de obter a pressão p seria

W (p) \u003d 2. (W (p / 2) + Const)

Wq. o trabalho no preenchimento das duas meia-pressão de pneus e os trabalhos Const na compressão para cada dupla
pressão e, em seguida, combiná-los.

Portanto, W (p) torna-se linear em P. Duas vezes a pressão significa duas vezes o trabalho, eventualmente, porque Const
torna-se insignificante comparado ao W.

No início de The Game, é menos trabalho do que linear, sendo P a pressão absoluta.
--
Ron rhhardin@mindspring.com Hardin

Na internet, ninguém sabe que você é um idiota.

TJ escreve anonimamente:

> Duas perguntas na verdade. Qual é a pressão máxima esperada que se poderia esperar uma simples (não
> Oi-mão de bicicleta tecnologia) da bomba para inflar um pneu?

O mais simples é provavelmente a bomba frame Silca-fit bomba de plástico, não tendo outras características que um
pistão e bomba de cabeça com um isolante. Esta bomba pode começar 100psi em um pneu para uma pessoa atlética como
que fez por muitos anos nas corridas de bicicleta quando os pilotos levaram suas próprias tubular pneus de reposição e não tinha
"O serviço roda sobressalente".

> Você tem que colocar em duas vezes mais energia ao dobro da pressão no pneu. Diga de 40psi para
> 80PSI. Ou teria que fazer 3 vezes ou 5 vezes (ou uma quantidade exponencial de esforço), mais de o dobro do
> Pressão?

Se você já tentou, você vai ter notado que 30psi é trivial com a bomba enquanto mencionado 90psi
É um pouco de trabalho eo último 10psi a 100 são esforço, tanto quanto todas as anteriores. A Silca
apenas um pequeno espaço morto, que o volume da bomba que, quando o pistão está todo o caminho, não
são empurrados passado, a válvula do pneu ou bomba de válvula de retenção. Trazendo espaço morto à pressão ocorre com
cada curso, mas não é parte do esforço útil.

A inflação é um trabalho de lei do quadrado através do qual a pressão de duplicação exige pelo menos quatro vezes o trabalho.
Com espaço morto, que todas as bombas têm, é mais. Isto significa que existe um limite superior para os
pressão de uma bomba pode entregar quando todo o ar no cilindro é comprimido no espaço morto sem
qualquer indo para o pneu que já está em que a pressão.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA

jobst.brandt @ stanfordalumni.org escreveu
> Trabalho inflação é uma lei do quadrado através do qual a pressão de duplicação exige pelo menos quatro vezes o trabalho.

Bem, agora isso é interessante, porque eu não vejo o que há de errado com o plano: começar com um pneu com
dizer 4 vezes o volume e preencher com 15 psi (pressão nenhuma rede), que tem zero trabalho. Então, por alguns
mecanismo de tração nas laterais na borda a reduzir o volume por um factor de dois, dando-lhe 30
psi (NET 15). Fazê-lo novamente e você obterá 60 psi (NET 45).

Cada uma destas duplicações ``''tem a mesma quantidade de trabalho.

Assim, você pode encher um pneu com apenas log (p) de trabalho.

É preciso que a maioria do trabalho na bomba é teoricamente recuperáveis, mas que não foram recuperados. Ou
faz, de facto, uma válvula que impede que você perder o ar comprimido que não o faz
no pneu, caso em que a força dupla argumento distância dupla é errado para as bombas.

Faça tudo devagar o suficiente por isso é isotérmico e que está fora da contabilidade.
--
Ron rhhardin@mindspring.com Hardin

Na internet, ninguém sabe que você é um idiota.

On Mon, 27 Jan 2003 04:00:00 -0500, TJ Sackville-West escreveu:

> Bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) escreveu na mensagem
> Notícias: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ...
>> Não há respostas simples para as suas perguntas. Depende da qualidade e destina-se a pressão
>> Capacidade da bomba e da força e da resistência do pumper. A expectativa geral
>> Seria a de que 3 a 4 vezes o esforço seria necessário para chegar a 80 psi,

Por quê? O "esforço" em causa, na medida em que sendo um problema, está desenvolvendo a força. Como a pressão é
força / área, ea área, o êmbolo da bomba, é a mesma, a força aumenta linearmente com a pressão.
Assim, duas vezes a pressão, você tem que forçar o punho duas vezes mais difícil.

Ineficiência da bomba também não entram em jogo. Seja qual for a ineficiência está lá (o que, a sua
bombeamento vai para o aquecimento do corpo da bomba?) também vai aumentar, no máximo, com a pressão.

Você simplesmente não gosta de bombas barato.

> Como para
>> Apenas 40 psi, considerando que a bomba eo pumper tinha a capacidade de alcançá-lo em tudo. A maior parte
>> Bombas de bicicleta barata nos sub-$ 10. intervalo, em dinheiro E.U., para fora em cerca de 60 psi.

Simplesmente não é verdade. Tive bombas barato que eu poderia usar, com dificuldade, para obter as pressões de
100psi. Na verdade, eventualmente, qualquer bomba poderia gerenciar isso.

> A $ 20. bomba poderia atingir 80 psi e
>> Você poderia encontrar uma capacidade de 105 PSI R $ 30. Estas são estimativas apenas áspera e se aplicam principalmente
>> Para pequenas bombas manuais realizada. Você pode obter mais capacidade de pressão para o seu dinheiro de um grande
>> Bomba de chão.

Meu atual "barato," bomba de pequeno porte, uma Topeak Road Morph, pode facilmente, e eu quero dizer com facilidade, qualquer bomba de pneu
120psi. É takse serveral Strokes, mas não é esse o problema.
>
> Conclusão da declaração de Steve parece ser que se você usar as bombas mais baratas lado há
> Praticamente nenhuma maneira (técnica) você pode bombear acima seu pneu de bicicleta a 60 psi, mesmo se você tivesse a
> Resistência física para fazê-lo. Assim, para alcançar a "caminho fácil" pressões de rolamento 60-80 + psi em um pneu
> Você precisa de um tanto mais caro oi-tech bomba de mão ou usar uma bomba de chão.

Ou você precisa da existência de uma bomba de gasolina. Mas realmente, se você aceitar suas hipóteses para o rosto
valor Eu tenho uma ponte para vender.

--

David L. Johnson

__o | E embora eu tenha o dom da profecia, e conhecesse todos _ `\\ (, _ mistérios |, e todos
conhecimento, e embora eu tenha tamanha fé, a (_) / (_) | que eu poderia remover montanhas, e não
caridade, não sou nada. [1 Corinto. 13:2]

<jobst.brandt@stanfordalumni.org> escreveu na mensagem Ik.2448944 notícias: 1adZ9.62545 $ @ typhoon.sonic.net...
<mostly snipped>
> Trabalho inflação é uma lei do quadrado através do qual a pressão de duplicação exige pelo menos quatro vezes o trabalho.
> Com espaço morto, que todas as bombas têm, é mais. Isto significa que existe um limite superior para os
> Pressão de uma bomba pode entregar quando todo o ar no cilindro é comprimido no espaço morto sem
> Qualquer indo para o pneu que já está em que a pressão.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA

Será que a maior parte deste espaço morto ser a conexão da mangueira do cilindro da bomba para o tubo? Será que o encurtamento
a mangueira de inflação \u003d noticably mais fácil?

On Tue, 28 Jan 2003 02:34:00 -0500, Brian Lerner escreveu:

> Gostaria de mais este espaço morto ser a conexão da mangueira do cilindro da bomba para o tubo? Would
> Encurtando a mangueira de inflação \u003d noticably mais fácil?

Hmm.. A melhor bomba (frame ou mini) que eu já tive a minha Topeak, e é a primeira vez que teve
como uma mangueira. Certamente, o efeito mencionado como Jobst está lá, mas que pode ser superada por uma melhor
projeto em outro lugar. Eu também não sei se existe ou não uma válvula na própria bomba.

As melhores bombas são todas as bombas de chão, e todos eles têm mangueiras que são bastante longos. Provavelmente, o
vantagem de ser capaz de empurrar para baixo a alça supera a desvantagem do espaço morto
na mangueira.

--

David L. Johnson

__o | A loteria é um imposto sobre aqueles que não conseguem compreender _ `\\ (, _ | Matemática. (_) / (_) |

Brian Lerner escreve:

> Inflação trabalho> é uma lei do quadrado através do qual a pressão de duplicação exige pelo menos quatro vezes o trabalho.
>> Com espaço morto, que todas as bombas têm, é mais. Isto significa que existe um limite superior para os
>> Pressão de uma bomba pode entregar quando todo o ar no cilindro é comprimido para dentro do espaço morto
>> Sem entrar no pneu que já está em que a pressão.

> Gostaria de mais este espaço morto ser a conexão da mangueira do cilindro da bomba para o tubo? Would
> Inflação encurtamento da mangueira visivelmente mais fácil?

Muito provavelmente não. Bombas que usam uma mangueira, normalmente têm uma válvula de retenção no corpo da bomba. Morto
espaço é o volume dentro do copo da bomba de "couro" do pistão e ao apuramento das
pistão ao fim do cilindro da bomba. Acrescente a isso a passagem do que apontam para a válvula de retenção.
Se o que inclui a passagem da mangueira, é um projeto ruim.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA

stanfordalumni.org jobst.brandt @ escreveu:

> Brian Lerner escreve:
>
>>> Trabalho inflação é uma lei do quadrado através do qual a pressão de duplicação exige pelo menos quatro vezes o
>>> Trabalho. Com espaço morto, que todas as bombas têm, é mais. Isto significa que existe um limite superior
>>> Para a pressão de uma bomba pode entregar quando todo o ar no cilindro é comprimido para os mortos
>> Espaço> sem entrar no pneu que já está em que a pressão.
>
>> Gostaria de mais este espaço morto ser a conexão da mangueira do cilindro da bomba para o tubo? Would
>> Encurtamento da mangueira visivelmente mais inflação?
>
> Muito provavelmente não. Bombas que usam uma mangueira, normalmente têm uma válvula de retenção no corpo da bomba. Morto
> Espaço é o volume dentro do copo da bomba de "couro" do pistão e ao apuramento das
> Pistão à extremidade do cilindro da bomba. Acrescente a isso a passagem do que apontam para a seleção
> Válvula. Se o que inclui a passagem da mangueira, é um projeto ruim.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA

Acordado. Devido ao efeito da válvula de retenção no corpo da bomba, o espaço dentro da mangueira não é
"espaço" morto, mas o espaço dinâmico pressurizado. Devemos ser capazes de ter uma mangueira muito longo e não
notar nenhuma diferença. Bernie

"David L. Johnson" <David L. Johnson <david.johnson@lehigh.edu>> escreveu na mensagem
Notícias: <b14jor$hl6@fidoii.CC.Lehigh.EDU> ...
> On Mon, 27 Jan 2003 04:00:00 -0500, TJ Sackville-West escreveu:
>
>> Bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) escreveu na mensagem
>> Notícias: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ...
>>> Não há respostas simples para as suas perguntas. Depende da qualidade e destina-se a pressão
>> Capacidade> da bomba e da força e da resistência do pumper. A expectativa geral
>>> Seria a de que 3 a 4 vezes o esforço seria necessário para chegar a 80 psi,
>
> Por quê? O "esforço" em causa, na medida em que sendo um problema, está desenvolvendo a força. Como a pressão
> É a força / área, ea área, o êmbolo da bomba, é a mesma, a força aumenta linearmente com
> Pressão. Assim, duas vezes a pressão, você tem que forçar o punho duas vezes mais difícil.
>
> Ineficiência da bomba também não entram em jogo. Seja qual for a ineficiência está lá (o que, a sua
> Bombeamento vai para o aquecimento do corpo da bomba?) Também vai aumentar, no máximo, com a pressão.
>
> You just don't like bombas barato.
>
>> Como por
>>> Apenas 40 psi, considerando que a bomba eo pumper tinha a capacidade de alcançá-lo em tudo. A maior parte
>>> Barato bombas de bicicleta na sub-$ 10. intervalo, em dinheiro E.U., para fora em cerca de 60 psi.
>
> Simplesmente não é verdade. Tive bombas barato que eu poderia usar, com dificuldade, para obter as pressões de
> 100psi. Na verdade, eventualmente, qualquer bomba poderia gerenciar isso.
>
>> A $ 20. bomba poderia atingir 80 psi e
>>> Você poderia encontrar uma capacidade de 105 PSI R $ 30. Estas são estimativas apenas áspera e se aplicam principalmente
>>> De pequenas bombas de mão. Você pode obter mais capacidade de pressão para o seu dinheiro em um andar grande
>>> Bomba.
>
> Meu atual "barato," bomba de pequeno porte, uma Topeak Road Morph, pode facilmente, e eu quero dizer com facilidade, qualquer bomba de pneu
> A 120psi. É takse serveral Strokes, mas não é esse o problema.
>>
>> Conclusão da declaração de Steve parece ser que se você usar as bombas mais baratas lado há
>> Praticamente nenhuma maneira (técnica) você pode bombear acima seu pneu de bicicleta a 60 psi, mesmo se você tivesse a
>> Resistência física para fazê-lo. Assim, para alcançar a "caminho fácil" pressões de rolamento 60-80 + psi em um pneu
>> Você precisa de um tanto mais caro oi-tech bomba de mão ou usar uma bomba de chão.
>
> Ou precisa da existência de uma bomba de gasolina. Mas realmente, se você aceitar suas hipóteses para o rosto
> Valor Eu tenho uma ponte para vender.

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