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Escalada Trivia

 
 
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  #1  
Old 01-22.-2004
Terry Morse
 
Posts: n / a
Default Escalada Trivia

A questão surgiu em um passeio no outro dia: pode-se subir escadas a pé mais de uma vez
bicicleta de estrada?

A resposta que eu encontrei, depois de algum googling, é que o vencedor é demasiado estreita para chamar. O tempo mais rápido
para escalar o Empire State Building ao chão 86 é pouco menos de 10 minutos, que é uma taxa de subida
de 100 pés por minuto.

Pantani subida recorde de MT. Ventoux foi feito em cerca de 25 minutos, dando uma taxa de subida de 95
pés / minuto. Bastante perto. Ventoux é ventoso e tem um grau variável. Uma estrada com menos vento e uma
grau mais consistente deve produzir uma taxa de subir ainda mais.
--
Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/
  #2  
Old 01-22.-2004
Phil Holman
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

"Terry Morse" <tmorse@spamcop.net> escreveu na mensagem
Notícias: tmorse 1D2557.15272521012004-@ news.covad.net...
> A questão surgiu em um passeio no outro dia: pode-se subir escadas a pé mais de uma vez
> Bicicleta de estrada?
>
> A resposta que eu encontrei, depois de algum googling, é que o vencedor é demasiado estreita para chamar. O tempo mais rápido
> A escalar o Empire State Building ao chão 86 é pouco menos de 10 minutos, que é uma subida
> Taxa de 100 pés por minuto.
>
Subir> Pantani recorde de MT. Ventoux foi feito em cerca de 25 minutos, dando uma taxa de subida de 95
> Pés / minuto. Bastante perto. Ventoux é ventoso e tem um grau variável. Uma estrada com menos vento e uma
> Grade mais consistente deve produzir uma taxa de subir ainda mais.
> --
> Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/

A par de outras coisas que não fazem uma comparação direta. O peso adicional do
bicicleta e da diferença na duração dos eventos, 10min versus 25min. No entanto, o meu dinheiro está no
bicicleta ser mais rápido. Há alguns morros steepish eu posso ir até às 10 mph com a moto ainda não posso agora
apenas executar esse ritmo no apartamento nunca mente acima do monte. Provavelmente, o corredor melhora relativamente como o
grade fica mais íngreme.

Phil Holman
  #3  
Old 01-22.-2004
Richard
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> escreveu na mensagem news: <tmorse-1D2557.15272521012004@news.covad.net> ...
> A questão surgiu em um passeio no outro dia: pode-se subir escadas a pé mais de uma vez
> Bicicleta de estrada?
>
> A resposta que eu encontrei, depois de algum googling, é que o vencedor é demasiado estreita para chamar. O tempo mais rápido
> A escalar o Empire State Building ao chão 86 é pouco menos de 10 minutos, que é uma subida
> Taxa de 100 pés por minuto.
>
Subir> Pantani recorde de MT. Ventoux foi feito em cerca de 25 minutos, dando uma taxa de subida de 95
> Pés / minuto. Bastante perto. Ventoux é ventoso e tem um grau variável. Uma estrada com menos vento e uma
> Grade mais consistente deve produzir uma taxa de subir ainda mais.

Mas o que se Pantani só tinha que subir para 10 minutos de esforço máximo? Por outro lado, ele poderia
andar de bicicleta até um monte com o mesmo grau que as escadas do Empire State Building?

Será que isso tem a ver com o fato de que alguém pode deixar de fazê-lo acima de um monte e ainda sair da
bicicleta e empurrá-la o resto do caminho até o topo? Richard
  #4  
Old 01-22.-2004
Mark Janeba
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

Terry Morse escreveu:
> A questão surgiu em um passeio no outro dia: pode-se subir escadas a pé mais de uma vez
> Bicicleta de estrada?

Tenho dificuldade para conseguir tração suficiente nas escadas com a minha bicicleta de estrada.

Mark Janeba
  #5  
Old 01-22.-2004
Terry Morse
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

Richard escreveu:

> Terry Morse escreveu:
>> Pantani subida recorde de MT. Ventoux foi feito em cerca de 25 minutos, dando uma taxa de subida de 95
>> Pés / minuto. Bastante perto. Ventoux é ventoso e tem um grau variável. Uma estrada com menos vento e
>> Um grau mais consistente deve produzir uma taxa de subir ainda mais.
>
> Mas o que se Pantani só tinha que subir para 10 minutos de esforço máximo?

Ele, sem dúvida, poderia ir mais rápido durante 10 minutos a mais de 25. Não é um conjunto muito mais rápido, eu suspeito.

> Por outro lado, ele poderia montar sua bicicleta até um monte com o mesmo grau que as escadas no Império
> State Building?

Tricky, certamente, já que as escadas são muito íngremes. Tenho notado, porém, que a minha taxa de escalada (em
vertical pés / minuto) é bastante constante nas notas entre 7% e 15%. Graus Steeper provavelmente
não mudaria muito o resultado.

> Será que isto tem a ver com o fato de que alguém pode deixar de fazê-lo acima de um monte e ainda saia
> A bicicleta e empurrá-la o resto do caminho até o topo?

Hum, eu não penso assim. Andar de bicicleta até um morro pode ser feito muito lentamente, 1 mph ou até menos. Tentando
a andar lentamente que resultaria em capotamento. Caminhar é uma maneira último esforço para reduzir a escalada
taxa a um nível administrável.
--
Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/
  #6  
Old 01-22.-2004
Sheldon Brown
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

Up in New Hampshire, eles têm um caso de subida de montanha de MT. Washington.

A primeira vez que esta corrida foi executado, ele foi vencido pelo herói local John Allis, mas seu tempo era mais lento do que
o registro para um corredor no mesmo curso!

Ele estava usando uma bicicleta de corrida regular de aço, com o seu normal engrenagem. Posteriormente, os povos foram
configuração de motos, mais especificamente para este evento, e os pedestres não estão mais na disputa.

Sheldon "Those Were The Days" Brown +----------------------------------------+
| Eu nunca fiz um dia de trabalho na minha vida; | tudo era divertido. - Thomas Edison |
+----------------------------------------+ Harris Cyclery, West Newton, Massachusetts Telefone 617-244 --
9772 FAX 617-244-1041 http://harriscyclery.com Difícil de encontrar peças vendidos no mundo
http://captainbike.com http://sheldonbrown.com
  #7  
Old 01-22.-2004
Terry Morse
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

David L. Johnson escreveu:

> É humilhante, mas eu tive a experiência de corredores de ser capaz de me superar em muito
> Colina íngreme que eu estava subindo na minha moto. O que é mais íngreme, o mais provável o corredor / alpinista
> Vai ganhar.

Eu este este é o caso de um forte corredor de passagem de um ciclista menos forte. Em rampas íngremes (e assim
baixas velocidades), um corredor igualmente aptos e ciclista deve estar próxima. Afinal de contas, excluindo o peso do
a moto (que é muito pequena como uma percentagem da massa total), o corredor e ciclista está fazendo
a mesma quantidade de trabalho para chegar até o morro.
--
Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/
  #8  
Old 01-22.-2004
Terry Morse
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

"David L. Johnson" escreveu:

> Terry Morse escreveu:
>> Tricky, certamente, já que as escadas são muito íngremes. Tenho notado, porém, que a minha taxa de escalada (em
>> Vertical pés / minuto) é bastante constante nas notas entre 7% e 15%. Graus Steeper provavelmente
>> Não mudaria muito o resultado.
>
> No way. Sim, entre cerca de 7% e 15%, sua velocidade não varia tanto assim. Em 7% a nota é
> Grave o suficiente para colocá-lo em sua baixa velocidades. Mas você provavelmente poderia sentar e grind. Como chegar
> Mais perto de 15% você tem que girar as manivelas mais ou menos na mesma velocidade, só para manter o stall
> Fora. Assim, você não iria muito mais lento do que todos. Mas isso prejudicaria muito mais. E você não podia
> Mantê-lo por muito tempo. A sorte é que a maioria dos 15 graus% não pode durar muito tempo.

A estratégia é continuar a subir na mesma proporção, independentemente do grau. Contanto que você não
tombar, e você tem bastante baixo de endividamento, 15% pode ser escalado na mesma taxa que uma série de 7%. Dizer
você pode ir em um fast-mas-ainda-10 mph aeróbico sobre uma série de 7% (~ 60 m / min). Para subir na mesma proporção em
um grau de 15%, você deve andar em 4,7 km / h, bem acima da ponta do "excesso" de velocidade.

> Mas uma vez que a nota fica maior, ele rapidamente fica pior. Eu subiu 20%, acrescida de notas. Trata-se de
> 100 metros de escalada em algo menos de 500 metros de distância horizontal. Foi quase o fim
> De mim. Há um outro morro, Fiddler's Elbow em NJ, que tem um grau mais de 20% para consideravelmente
> Mais do que isso. Um verdadeiro matador.

20% na mesma taxa de escalada (60 ft / min) é de apenas ~ 3,4 mph, que está ficando muito perto da
"tombar" a velocidade. Há alguns montes de 20% localmente, e acho que a melhor estratégia é a tomá-los
lentamente. Ou apenas sprint até eles se está suficientemente curto (100 metros ou menos).

Mas você está certo: escalar o grau equivalente de uma escada em uma bicicleta normal seria impossível.
Pode ser possível, se uma bicicleta especial foram concebidas que resolveu o problema da estabilidade de baixa velocidade
(e ele tinha muito baixas velocidades).
--
Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/
  #9  
Old 01-22.-2004
Peter
 
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Default Re: Escalada Trivia

Terry Morse escreveu:

> David L. Johnson escreveu:
>
>
>> É humilhante, mas eu tive a experiência de corredores de ser capaz de me superar em muito
>> colina íngreme que eu estava subindo na minha moto. O que é mais íngreme, o mais provável o corredor / alpinista
>> vai ganhar.
>
>
> I deste este é o caso de um forte corredor de passagem de um ciclista menos forte. Em rampas íngremes (e
> Velocidades, assim, baixo), um corredor igualmente aptos e ciclista deve estar próxima. Afinal de contas, excluindo a
> Peso da moto (que é muito pequena como uma percentagem da massa total)

Mas é geralmente 10% ou mais, que é um montante bastante significativo em uma corrida entre os indivíduos
que estão em todos os parelhos.

, O corredor ciclista e estão fazendo a mesma quantidade de trabalho para
> Subir a colina.

Outro fator é a engrenagem disponíveis. Normalmente, isso é uma vantagem para um ciclista, em comparação com um
corredor em velocidades mais altas, onde o ciclista pode manter a sua cadência, a uma taxa mais eficiente, usando
engrenagens. Mas a baixa velocidade do ciclista em uma bicicleta especial, sem engrenagem não pode ter bastante baixa
engrenagens para manter uma cadência eficiente, enquanto o corredor pode encurtar o seu passo, conforme necessário. David foi
provavelmente já em sua engrenagem mais baixos quando passou pelo corredores.
  #10  
Old 01-22.-2004
Terry Morse
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

Sheldon Brown escreveu:

> Até em New Hampshire, eles têm um caso de subida de montanha de MT. Washington.

7,6 milhas, 12% de grau. Com base na taxa de subida dos melhores dos melhores ciclistas, eu estou indo
acho que o melhor tempo geral é direito em torno de 50 minutos. Estou perto?
--
Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/
  #11  
Old 01-22.-2004
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Re: Escalada Trivia

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> escreveu na mensagem news: <tmorse-1D2557.15272521012004@news.covad.net> ...
> A questão surgiu em um passeio no outro dia: pode-se subir escadas a pé mais de uma vez
> Bicicleta de estrada?
>
> A resposta que eu encontrei, depois de algum googling, é que o vencedor é demasiado estreita para chamar. O tempo mais rápido
> A escalar o Empire State Building ao chão 86 é pouco menos de 10 minutos, que é uma subida
> Taxa de 100 pés por minuto.
>
Subir> Pantani recorde de MT. Ventoux foi feito em cerca de 25 minutos, dando uma taxa de subida de 95
> Pés / minuto. Bastante perto. Ventoux é ventoso e tem um grau variável. Uma estrada com menos vento e uma
> Grade mais consistente deve produzir uma taxa de subir ainda mais.

Caro Terry,

Os posts sobre isso tem sido bastante interessante.

Seja qual for o modo como funciona, no entanto, eu me alegrar por lembrar que ganhamos as mãos para baixo no
descida mesmo sem pedalar.

Carl Fogel
  #12  
Old 01-22.-2004
Stu
 
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Default Re: Escalada Trivia

> Mas você está certo: escalar o grau equivalente de uma escada em uma bicicleta normal seria
> Impossível. Pode ser possível, se uma bicicleta especial foram concebidas que fixou a baixa velocidade
> Problema de estabilidade (e ele tinha muito baixas velocidades).
Eu sabia que manteve as rodinhas, por algum motivo Sheldon Agora, se só vai me emprestar a sua velocidade de 63
com 17 granny dente montado que deveria ser apenas sobre a direita direito a engrenagem de 3,4 mph
  #13  
Old 01-22.-2004
Robert Chung
 
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Default Re: Escalada Trivia

Terry Morse escreveu:
> Sheldon Brown escreveu:
>
>> Até em New Hampshire, eles têm um caso de subida de montanha de MT. Washington.
>
> 7,6 milhas, 12% de grau. Com base na taxa de subida dos melhores dos melhores ciclistas, eu estou indo
> Acho que o melhor tempo geral é direito em torno de 50 minutos. Estou perto?

http://www.mt-washington.com/autoroad/autorecrd.html
  #14  
Old 01-22.-2004
Matt Locker
 
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Default Re: Escalada Trivia

Phil:

Acho que o fato de que há o excesso de peso da moto está implícita na pergunta: "Pode-se
subir escadas a pé mais rapidamente do que numa bicicleta de estrada? "Assim que o peso não importa. Você poderia
dizer que a corrida até o Empire State Building realmente afeta a velocidade do corredor. Não é uma
nafta; cada 50feet ou assim que o corredor precisa de fazer uma curva ângulo direito. Acho que não
importa é a qualidade. Pense nisso. Você pode correr tão rápido quanto uma moto em uma estrada plana? Não. Você pode montar
uma moto até um 90 "parede? Não. No entanto, uma pessoa pode escalar uma parede 90degree. Em algum lugar entre esses dois ângulos
é o ponto de cruzamento. As escadas são geralmente mais próximo de um ângulo de 35 graus que ainda está muito perto
a unrideable. Naquele ângulo que tendem a acreditar que o equilíbrio entra em jogo mais do que qualquer outra coisa.
Uma pessoa pode ter uma relação de transmissão para suportar o ângulo, mas eles podem montar uma linha reta por um longo
período em perto de 1 mph. Espero que o ponto de cruzamento a ser algo em torno de um grau de 15-18%
para a pessoa média, e eu esperaria que é um pouco maior se você fosse comparar um ciclista de elite
de um corredor de elite.

MOO, é claro! Matt

Phil Holman escreveu:

> "Terry Morse" <tmorse@spamcop.net> escreveu na mensagem Notícias: tmorse -
> 1D2557.15272521012004 @ news.covad.net ...
>
>
>> A questão surgiu em um passeio no outro dia: pode-se subir escadas a pé mais de uma vez
>> bicicleta de estrada?
>>
>> A resposta que eu encontrei, depois de algum googling, é que o vencedor é demasiado estreita para chamar. O tempo mais rápido
>> para escalar o Empire State Building ao chão 86 é pouco menos de 10 minutos, que é uma subida
>> taxa de 100 pés por minuto.
>>
>> Pantani subida recorde de MT. Ventoux foi feito em cerca de 25 minutos, dando uma taxa de subida de 95
>> Pés / minuto. Bastante perto. Ventoux é ventoso e tem um grau variável. Uma estrada com menos vento e uma
>> grade mais consistente deve produzir uma taxa de subir ainda mais.
>> --
>> Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/
>>
>>
>
> A par de outras coisas que não fazem uma comparação direta. O peso adicional do
> bike ea diferença no comprimento dos eventos, 10min versus 25min. No entanto, o meu dinheiro está no
> a bicicleta ser mais rápido. Há alguns morros steepish eu posso ir até às 10 mph com a moto ainda não posso
> Agora, apenas execute esse ritmo no apartamento nunca mente acima do monte. Provavelmente, o corredor melhora relativamente a
> a grade fica mais íngreme.
>
> Phil Holman
>
>
  #15  
Old 01-22.-2004
James Scott
 
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Default Re: Escalada Trivia

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> escreveu na mensagem news: <tmorse-748C06.22520221012004@news.covad.net> ...

> 7,6 milhas, 12% de grau. Com base na taxa de subida dos melhores dos melhores ciclistas, eu estou indo
> Acho que o melhor tempo geral é direito em torno de 50 minutos. Estou perto?

http://www.tinmtn.org/hillclimb/results_03/index.cfm

Você quis espreitar? :-)

JLS
 

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