Go Back   Cykel Forums » Cyklar » Cykel Utrustning
Cykel Utrustning Behöver några råd om cykling utrustning? Har du en bucklig hjul? Problem med växlar? Behöver du hjälp truing ett hjul?













Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Reply
 
LinkBack Ämnesverktyg Sök i detta ämne Visningslägen
  #1  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Ort: Anchorage, Alaska, USA
Inlägg: 1.669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Jag vill börja leta efter en bra wattmetern, men jag vill inte punga ut en massa pengar och sedan bli besviken eller önskar att jag hade väntat och köpt något bättre.

Hindrar en wattmetern ridning hastighet på något sätt, t.ex. genom att vara mycket tunga eller genom att orsaka någon form av motstånd när man mäter energin?

Vilken makt mätare är det bästa? Antag att du har en dator hemma och du kan hämta pass. Jag gissar de flesta på det här forumet har tillgång till dator. Annars har du förmodligen inte skulle vara här.

Finns det några egenskaper som overkill och egentligen inte behövs?

Har en del har funktioner för trådlös anslutning som möjliggör on-the-fly nedladdning på internet? Kanske någon kan titta på dina framsteg hemma så här, om de ville.

Alla eventuella kommentarer om makt meter är välkomna här. Låt oss veta vad vi kan så att vi kan göra ett välgrundat köp.
Reply With Quote
  #2  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Inlägg: 303
Rep Power: 14
mrowkoob will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Det bästa är SRM wattmetern (väl den har många andra funktioner.)
Mest värde för pengarna är Polar. (Även med många andra alternativ)
SRM är tyngre än Polar. Men tydligen tillräckligt lätt för flera researrangörer ryttare att använda det.
SRM är overkill om du inte är en proffessional idrottsman eller strävar efter att vara en.
Båda erbjuder ett brett utbud av program och data som du kan använda i din träning.
Reply With Quote


  #3  
Old 07-18.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: maj 2004
Plats: Atlanta, GA
Ålder: 31
Inlägg: 364
Rep Power: 13
martin_j001 will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Det finns också två modeller av Ciclosport att erbjuda en "virtuell" power läsning. Den HAC4 och 434 båda har denna funktion. Den HAC4 har ungefär 50 funktioner (och är för närvarande används av USPS team), där de 434 är mer av en vanlig cykeldator med höjdmätare. Båda enheterna ger denna "virtuellt" power läsning genom att programmera din vikt i enheten, och sedan använde din hastighet och graden av lutning / minskning (kanske HAC4 använder Cadence också?). Dessa tycks slå de flesta andra makt meter i pris på omkring $ 150 för 434 och $ 300 för HAC4 - men tydligen inte ge den precision som de andra kan ge.

Jeff
Reply With Quote


  #4  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Ort: Anchorage, Alaska, USA
Inlägg: 1.669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Citat:
Ursprungligen postat av martin_j001
Det finns också två modeller av Ciclosport att erbjuda en "virtuell" power läsning. Den HAC4 och 434 båda har denna funktion. Den HAC4 har ungefär 50 funktioner (och är för närvarande används av USPS team), där de 434 är mer av en vanlig cykeldator med höjdmätare. Båda enheterna ger denna "virtuellt" power läsning genom att programmera din vikt i enheten, och sedan använde din hastighet och graden av lutning / minskning (kanske HAC4 använder Cadence också?). Dessa tycks slå de flesta andra makt meter i pris på omkring $ 150 för 434 och $ 300 för HAC4 - men tydligen inte ge den precision som de andra kan ge.

Jeff
Har de alla datorkraft som använder samma princip? Hur fungerar detta? Jag vet redan att det faktorer i vinden på något sätt. Jag förstår att den mäter vridmoment. Jag undrar hur man gör detta. Är det genom att mäta skillnader i ledningsförmåga metall under stress? Är det ignorera detta och istället mäta variationer (variationer) i spinn? Jag undrar hur korrekta dessa mätare egentligen är? Till exempel, om det står att du genererar 305 watt, tror ni det är korrekt att inom säga 1%? Jag undrar om du skulle få i stort sett identiska värden på olika cyklar.

Faktiskt, jag visste inte att de använda kraften meter under Tour. Jag trodde de skulle inte på grund av edtra vikt. Kanske detta är obetydlig jämfört med den nytta de får från dem. Jag antar att detta är hur Voeckler så noga navigeras Pyrenéerna och behöll den gula ledartröjan. Kanske han känner sin röda linje på wattmetern, och han bara fortsatte det rätt lägre än att hålla sig i loppet.
Reply With Quote


  #5  
Old 07-18.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: maj 2004
Plats: Atlanta, GA
Ålder: 31
Inlägg: 364
Rep Power: 13
martin_j001 will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Faktiskt både Ciclosport enheterna är inte mycket större än standard cykeldatorn. De enda faktorerna dessa två enheter använder för att beräkna din kraft är din vikt, din hastighet och andelen lutning / minskning (vilket är en funktion av höjdmätare), och möjligen kadens. Därför gör Ciclosport modellerna inte räknar med vindmotstånd alls, vilket gör dem mest opålitliga som jag känner till (jämfört med andra power meter tillgänglig). Polar Enheten använder ett mått på stress på kedjan jag tror att SRM enhet innefattar vevpartiet (inte riktigt säker på vad mätningar använder), och PowerTap modellen använder baknav att göra sina mätningar - alla dessa kommer att ta vindmotstånd beaktas, eftersom de kommer att mäta kadens, hastighet, höjd (lutning / nedgång), och friktionstransmissioner, liksom stress på en del av cykeln (kedja, nav, vev). Av allt jag har hört och läst, är SRM i särklass mest korrekta, men också det dyraste. Den PowerTap modellen kräver en ny bakhjulet (eftersom den viktigaste del av den är navet), och är i samma prisklass som Polar enhet (om du inte redan har en Polar S710i eller högre). Jag har bara haft liten erfarenhet Ciclosport 414 (en äldre modell mycket liknar den 434).

Jeff
Reply With Quote


  #6  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Ort: Anchorage, Alaska, USA
Inlägg: 1.669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Hmmm. Här är en jämförelse studie som verkar vara den nästan ett år sedan. Jag vet inte om produkterna har sedan dess förbättrats. Det nämner ergomo idrotten, samt. Jag undrar hur bra som man är.

Det ser ut som de mätare har en vikt på cirka 3 / 4 pound (300 gm intervall). Det går upp för mig nu att Tour de France förare kan kanske detta nummer av vikten på cykeln för att stanna över minimikravet. Om så är fallet, den extra vikten skulle vara noll från denna del eftersom de då kan helt enkelt minska vikten på resten av cykeln. Jag har en känsla av detta kan inte vara fallet.

Anyway, lista de att SRM på $ 2,300 och Ergomo idrott på $ 1,279. Det är mycket pengar åt båda hållen, men dessa priser har sjunkit något. Det troligen har varit ett år nu. Kanske finns det en nyare modell.

Jag vet inte att jag vill ha en som inte tar hänsyn till vinden. Det verkar som om det skulle vara bort för mycket. Om det är en bra mätare bör det korrekt mäta ström levererats till marken från däcket. Om du bär aerodynamiska kläder, kommer avläsningarna bli lägre hastigheter än om du bär gångkläder eller rida i vinden.

Kanske denna rapport är partisk eftersom avläsningarna från Ergomo Sport tillhandahålls av företaget självt, men det verkar som tyder på att Ergomo Idrott är den bästa produkten till nästan halva priset av SRM-Pro.

Har du hört talas om Ergomo idrott?

http://www.ergomo-usa.com/head2head.html
Reply With Quote


  #7  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2004
Plats: Los Angeles, CA
Inlägg: 339
Rep Power: 13
WINGNUTT will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Citat:
Ursprungligen postat av martin_j001
De enda faktorerna dessa två enheter använder för att beräkna din kraft är din vikt, din hastighet och andelen lutning / minskning (vilket är en funktion av höjdmätare), och möjligen kadens. Därför gör Ciclosport modellerna inte räknar med vindmotstånd alls, vilket gör dem mest opålitliga som jag känner till (jämfört med andra power meter tillgänglig).
Jeff, gör HAC4 wattmetern inte använda kadens som input eftersom kadens kit är obligatoriskt och wattmetern fungerar även utan kadens kit. Det är inte helt sant att HAC4 inte motstånd faktor vind - det spelar motstånd faktor vind, men det förutsätter att det inte är huvud, svans eller cross vind. Med andra ord, desto mindre vind finns, desto mer exakt är. Om det gjorde inte motstånd faktor vind, skulle det vara värdelöst eftersom det alltid säga att ni var utöva i princip ingen effekt om du inte har accellerating eller klättrar (eftersom vindmotstånd är nästan den enda kraft åkaren på platt terräng).
Reply With Quote


  #8  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Ort: Anchorage, Alaska, USA
Inlägg: 1.669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Citat:
Ursprungligen postat av WINGNUTT
Jeff, gör HAC4 wattmetern inte använda kadens som input eftersom kadens kit är obligatoriskt och wattmetern fungerar även utan kadens kit. Det är inte helt sant att HAC4 inte motstånd faktor vind - det spelar motstånd faktor vind, men det förutsätter att det inte är huvud, svans eller cross vind. Med andra ord, desto mindre vind finns, desto mer exakt är. Om det gjorde inte motstånd faktor vind, skulle det vara värdelöst eftersom det alltid säga att ni var utöva i princip ingen effekt om du inte har accellerating eller klättrar (eftersom vindmotstånd är nästan den enda kraft åkaren på platt terräng).
Jag undrar om det skulle stå ett högre antal om du sätter limmet på dina däck eller tung tjära. Jag är inte skämtar när jag frågar detta. Jag skulle bara vilja veta mekanismer som är inblandade. Jag undrar om datorn en återkoppling och förutsätter en viss vindmotstånd baserad på färdhastighet, vilket skulle vara hastigheten på hastighetsmätaren. Om du har en medvind, skulle överskatta watt. Om du skulle rida genom sand på stranden, skulle underskatta den watt.

Men kanske det är inte hur det fungerar. Hmmm.
Reply With Quote


  #9  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2004
Plats: Los Angeles, CA
Inlägg: 339
Rep Power: 13
WINGNUTT will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Citat:
Ursprungligen postat av gntlmn
Jag undrar om det skulle stå ett högre antal om du sätter limmet på dina däck eller tung tjära.
Det är inte hur det fungerar. Det finns inga andra sensorer utom Speedo att man skulle använda, så det skulle inte veta om du hade klibbiga däck.

Citat:
Ursprungligen postat av gntlmn
Jag undrar om datorn en återkoppling och förutsätter en viss vindmotstånd baserad på färdhastighet, vilket skulle vara hastigheten på hastighetsmätaren. Om du har en medvind, skulle överskatta watt. Om du skulle rida genom sand på stranden, skulle underskatta den watt.

Men kanske det är inte hur det fungerar. Hmmm.
BAM - detta är hur det fungerar. Det förutsätter att det inte blåser, använder det din vikt som input (cykel + ryttare = vikt), och baserat på detta används någon form av motstånd konstant (baserat på genomsnittligt vindmotstånd genomsnittliga cykel, genomsnittligt rullmotstånd, etc. .) för att beräkna uteffekt. Detta illustrerar svaghet med denna typ av mätare - vi vet att om du sätter på aero barer och djup hjulen avsnitt och tömde dina vattenflaskor, skulle du använda mindre energi hålla hastigheten och lutning konstant, men HAC4 vill säga att effekt är den samma. Samma problem för luftmotstånd, förutom att i genomsnitt, vinden motstånd plusses och minus balansera varandra ute.
Reply With Quote


  #10  
Old 07-18.-2004
ThrillBilly's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: maj 2004
Inlägg: 111
Rep Power: 12
ThrillBilly will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Somebody's gotta be:

du är inte riktigt säker på vad det innebär eller hur det fungerar,

MEN, är du intresserad av en $ 2.500 datainsamlingssystem för din cykel?
Reply With Quote


  #11  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2004
Plats: Los Angeles, CA
Inlägg: 339
Rep Power: 13
WINGNUTT will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Citat:
Ursprungligen postat av ThrillBilly
Somebody's gotta be:

du är inte riktigt säker på vad det innebär eller hur det fungerar,

MEN, är du intresserad av en $ 2.500 datainsamlingssystem för din cykel?
Han frågade om en HAC4, som kostar mindre än $ 350 på eBay och den innehåller alla de andra ciclocomputer funktioner, pulsmätare, etc.
Reply With Quote


  #12  
Old 07-18.-2004
ThrillBilly's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: maj 2004
Inlägg: 111
Rep Power: 12
ThrillBilly will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Han bad om en "meter", inte en kristallkula.

för $ 350, kommer jag gärna berätta för honom hur jag "tror" han gör.
Reply With Quote


  #13  
Old 07-19.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2004
Plats: Los Angeles, CA
Inlägg: 339
Rep Power: 13
WINGNUTT will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Citat:
Ursprungligen postat av ThrillBilly
Han bad om en "meter", inte en kristallkula.

för $ 350, kommer jag gärna berätta för honom hur jag "tror" han gör.
Kommer ni också sitta på sin cykel, berättade att hans hastighet, höjd, hjärtfrekvens och kadens, sedan hämta all denna information till sin dator och vända dig bort till nästa gång han åker? Om allt du ska göra är dum snyde kommentarer, varför inte gå hit:

Admin Edit: foul language bort.
Reply With Quote


  #14  
Old 07-19.-2004
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Ort: Anchorage, Alaska, USA
Inlägg: 1.669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

Citat:
Ursprungligen postat av WINGNUTT
Kommer ni också sitta på sin cykel, berättade att hans hastighet, höjd, hjärtfrekvens och kadens, sedan hämta all denna information till sin dator och vända dig bort till nästa gång han åker? Om allt du ska göra är dum snyde kommentarer, varför inte gå hit:
Wow! Maybe I'll go there someday. Heh heh.

Men faktiskt, jag skulle vara intresserad av en watt mätare som faktiskt åtgärder sant effekt från ryttaren. Jag vet inte om jag vill det du pratar om. Men priset låter mycket bättre än de prissätts höga sådana. Kanske de kan tas för högst 1 / 2 detaljhandel på eBay. Som fortfarande skulle vara mycket pengar. Jag har en känsla om jag visste vilken produkt du ska köpa, skulle jag fundera ut ett sätt att få en hel del på det.

Dessa så kallade mer korrekt (eller mindre ungefärlig) meter jag skulle vara intresserad av att förstå lite bättre. Till exempel, hur de mäter kedjespänning? Hur skulle de mäta vridmoment? Mäta acceleration är lätt att se, men makten en viss ökning tycks vara högre för gatsten av Paris / Roubaix än slät asfalt. Jag undrar om det faktorer.

Dessutom verkar det som om mycket kraftiga vindar inte får motverkas. Om du kunde se vad du skapar verkligen i watt, skulle det förmodligen vara mer motiverande om du ser att du skapar säga 300 watt när din hastighetsmätare läser 12 miles i timmen i stället säga 100 watt med en mätare som ignorerar vinden. Jag är inte en särskilt stark ryttare. Jag Jag antar en snabb fritidsfiske ryttare men inte en att gå till organiserade tävlingar. Jag rider mycket miles - ca 60 till 100 plus en dag.
Reply With Quote


  #15  
Old 07-19.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: maj 2004
Plats: Atlanta, GA
Ålder: 31
Inlägg: 364
Rep Power: 13
martin_j001 will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Vad är bäst för pengarna?

WINGNUTT, tack för klargörande av HAC4 inte använder kadens (jag vet att min gamla CM414 inte, men inte säker om HAC4).

gntlmn kan SRM makt mätare tas för omkring $ 1200 eller så nu - de har två modeller och kan ofta finnas på ebay. Jag skulle föreslå att titta in i Polar HRM / effekt enhet. Denna enhet kostar ungefär $ 700 nya för det hela (HRM plus strömgivare kit). Jag är inte positiv för hur kedjan spänningen mäts, men jag vet att det finns en sensor som monteras på chainstay nedan kedjan och detta bidrar till makten avläsningar. Jag har hört ganska goda saker om den här, och bara på hälften av kostnaden för de bästa där ute, kan det vara värt att kolla in. Jag tror att denna enhet har fler funktioner än de HAC4 också. Du kanske vill prova en Google-sökning på "Polar Power Meter" eller "Polar Power Output Kit". Denna finns på de flesta online cykelaffärer och på eBay.

Jeff
Reply With Quote


Reply

Bokmärken

Tags
meter, pengar, makt

Ämnesverktyg Sök i detta ämne
Sök i detta ämne:

Avancerad sökning
Visningslägen

Posting Rules
Du inte Posta nya ämnen
Du inte post svar
Du inte post bilagor
Du inte redigera dina inlägg

BB code är
Smilies är
[IMG] kod
HTML-kod är Av
Trackbacks är
Pingbacks är
Refbacks är



Alla tider är GMT -4. Tiden nu är 04:39.
Integrering med Google översättningar vB Enterprise Översättare 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs av vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatiska översättningar (Powered by Powered by Google)
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish