chorus eller dura-ace/ultegra? - Page 2

Åh, det går att "tuffa till låten" campy song. Tyvärr, men campy stannar i samklang samt Dura-Ace. Shimano har inte gjort något speciellt där. Vad används i pro klungan är en funktion av sponsring och pengar. Full stop. Shimano, är flera gånger större och har flera gånger resurser campy. Du måste också beakta, om du vill använda pro exempel för SRAM och campy i klungan. Gör det visar att Shimano inte riktigt dominerar pro leden. Shimano känner en stor press från SRAM som SRAM har verkligen förlängas sig när det gäller sponsring och ge Gruppos till lag.

__________________
Sex är otäck
Smärta är Fun
Jag klipper fingrar
En i taget

Detta har nothink att göra med etik där. Om Shimano gör Växelreglage att does't nedd som skall hanteras, varför de skulle göra dem rebuildable? Eftersom Campa göra??

Oh, så den etik som är viktig för många människor är egentligen inte viktigt för dessa människor? Wow.

Medan vi är här, kan du namnge en produkt som hade noll procents fel? Eh? Peters sett några Shimano misslyckanden. Vad tror du hans erfarenhet är mot din, eh?

Om etiken är inte viktigt för dig, bra. För andra är det. Deal with it. Acceptera. Veta att andra folk värde saker annorlunda än du. Att göra det ännu enklare för dig att ansluta prickar, här: jag är en av många som har använt både campy och Shimano. Jag har använt Record, Dura Ace, Ultegra, RSX, och innan allt detta, Shimano 600 (Ultegra s föregångare). Vad är nu din campy och Shimano erfarenhet? Nada? Come on: varifrån betyder rikedom av kunskap om din ifrån?

Se, det är tuttar gillar du att vidmakthålla denna dumma Gruppo A mot Gruppo B argument, när verkligheten är skillnaden mellan de två är en funktion av personliga preferenser och värderingar. Full stop. Även de lägsta Gruppos .... Mirage, Sora, Rival .... göra jobbet bra.

Nu, please: välsigna oss med din stora cykel erfarenhet så att vi alla kan göra rätt val bestämma din ofelbara vision.

__________________
Sex är otäck
Smärta är Fun
Jag klipper fingrar
En i taget

Tja, om jag inte är så gammal som du är och have't hade samma super druper expirience med cykling bitar, då jag inte kan göra någon coments på din mystiska slutsatser om något konstig etiken? Jag förstår inte hur rebuildable saker som behöver underhåll (uppenbarligen oterwise varför göra det rebuildable) är något mer etiska jämfört med icke rebuildable saker som does't bromsar.
Och du misslyckades att förklara att trots din magnifika expirience med cykel utrustning.
Låt mig fråga dig, är det etiskt att köpa alla dessa nya och blanka leksaker när du fortfarande kan reparera och använda sig av gamla ( "Jag har använt Record, Dura Ace, Ultegra, RSX, och innan allt detta, Shimano 600 (Ultegra föregångare ) ")?

Du missade punkter, liksom din Basic English klass: vem säger att Shimano saker inte går sönder? Hur gjorde du siffra. Som bara kan vara sant om man kunde visa att S \u003d KLN (ω) \u003d 0, Som är omöjlig att göra eftersom k är inte lika med noll och den naturliga logaritmen av något som aldrig kan lika med noll. Fysik, 1; KATTAKTIG, 0.

Gör sökningar på Vikt weenies, Roadbike Review, här och andra forum, och du kommer att finna att det fått många gånger Shimano användare, "Hur kan jag bygga mitt Växelreglage?" Fråga Peter, som har troligen varit i sulkyn biz längre än du kunnat säga "cykel", hur många / hur ofta han sett Shimano Växelreglage sönder och / eller hur många han tvungen att återvända till Shimano som garantianspråk.

När det gäller de grupper som jag har använt, KATTAKTIG, fick en till min fru, och de andra har sålts. Ingen har slagit i soporna, så dina försök att placera vid sidan mitt uttalande om etik vilket innebär att jag har skickat till soporna hink ett antal grupper ..... väl, är att ansträngning en stor misslyckas, eftersom jag " ve förklarade att dessa grupper fick antingen bort eller säljas.

Det verkar som du inte kan göra en övertygande argument. Det är smärtsamt uppenbart om man hålla försöker starta med Shimano-doesnt-break non-starter. FYI, Shimano bromsar gör broms, eftersom det är deras avsedd funktion.

Vad är det som gör att du tror Shimano inte går sönder? Vi har inte ens upp särskilt hur saker skulle gå sönder. Om vi gjorde det, då du måste förklara hur deras produkter kan ha en felfrekvens på noll från icke-orsakar olyckan, med tanke på Entropiprincipen enligt ovan. Då du måste förklara hur det är att Shimano saker inte bryta i krascher, vara de kraschar ras närstående, teknik närstående eller bil närstående. Kanske Shimano saker är tillverkad av Adamantium ........

När idén att alla sidor kan misslyckas penetrerar din tät kranium, blir du tvungen att inse att det enda egentliga skillnaderna mellan grupper från olika tillverkare är ergonomiska, material och metod för funktion.
De alla kan arbeta för livet av en ryttare utan drama, och likaså de alla kan misslyckas. Tanke på att skillnaderna för en ryttare då är ergonomiska och dem som rör personlig preferens.

Nu är du välkommen att försöka bevisa att välja något som är rebuildable över något som inte bara för att du inte håller med den icke-rebuildable etik är inte en personlig preferens, men det är omöjligt. Du kommer bara sluta se ut som en idiot i processen.

Att du inte kan bygga ett giltigt argument är verkligen inte en fråga om åldersskillnad mellan oss. Jag vet inte hur gammal du är och inte bryr sig, och du inte vet hur gammal jag är ..... så lycka till med det argumentet igen.

__________________
Sex är otäck
Smärta är Fun
Jag klipper fingrar
En i taget

kunde inte vara mer överens. Det var du som nämnde några mystiska argument om etik, vad du menar med det.

arn't du född 17.12.1964?

Relax män. Alla på detta forum vet hur lärde du är. Det finns ingen anledning att Proove det varje månad.
Vad exakt du inte gillar i min engelska? Det verkar som om du förstår vad jag skriver precis hur jag menar.

Inte precis. De är utformade för att vara icke funktionsduglig. Betyder inte att det inte skulle vara trevligt att fastställa snarare än garanti eller kasta bort dessa $ 300 + ex.

Men vad har nämnts om ergonomi är nyckeln. Om ya gillar känslan av en spak, använd den. Om du inte bryr dig, rekommenderar jag Campagnolo för funktion .. det enda multi växelspak (bak) i gruppen med äkta främre der trim. PLUS ya kan fixa det.

Jag antar att det skulle vara trevligt att ha dem servicable gång de går sönder, men när de are't och de flesta människor säger att det inte stor sak jag inte gråta för det.
Finns det någon tillförlitlig statistik över hur mycket Shimano STI levers paus? Lets 0-10 år gamla i% av sålda?
Jag skulle köpa den utrustning som bygger på känsla och ergonomi, pris, service delar avilability. Inte på något tvivelaktig etik. Om Campa bryr sig om sina konsumenter så mycket varför kan inte de göra överkomligt kedja verktyg, eller mitten hubbar räckvidd? Woudn't det vara etiskt?

Det gör mig alltid skrattar att folk blir så inburad i "tradition" när det gäller lite på de bearbetade metall / plast / kol för cykel delar ... och sedan tror att det kommer att göra dem betydligt snabbare uppför nästa backe.

FWIW. Såvitt Shimano tillförlitlighet, har det förbättrats tydligen mycket sedan 8-växlad generationen, men andra har påpekat att det Shimano Växelreglage uppenbarligen på optimal när de är nya - Jag har läst andra människor säger att Shimano slits ut (eller ännu värre, bryter ner!) Medan Campagnolo enkelt raster i.

Specifikt vet jag någon som sålde sin gamla, knappt ridit (mindre än 1000 miles, Enligt mina beräkningar) cykel eftersom han hade två "nya" cykel som han red ...

Cykeln hade en nästan orörda par 8-växlad 105 Växelreglage ...

Mindre än 20 minuter in på en provtur med någon annan vi vet båda två, och skinka fisted "vän" lyckas f * ck upp växelspaken så att det inte längre var användbar ... blev en dyr Papperspress.

Efter olyckshändelsen, någon nämnde annan hur en annan persons 8-växlad DA shifter hade fastnat ett par år tidigare, men på något sätt de kunde åtgärda det med en smörkniv!?! Jag vet inte hur många miles som shifter hade använts.

Oavsett, körsträcka / användning är inte en indikator för när en Shimano växelreglage kommer att misslyckas, och givetvis finns det garanti ersättare.

Vem sa något om en viss gruppo göra någon snabbare? Såvitt jag kan säga, har ingen gjort detta påstående.

__________________
Sex är otäck
Smärta är Fun
Jag klipper fingrar
En i taget

Jag tänker inte säga använda den eller använda eftersom den utrustning som du bör använda den utrustning som du är mest bekväm med. Som sagt, jag föredrar hur min Shimano 105 brifters på min dagliga tur känner. De är gamla 9-speed ca 2003 brifters, de har över 18.000 miles på dem, och de har fortfarande skift så exakt och snyggt som den första dagen jag hade cykeln. Nu har jag inte ras eller missbruk min utrustning så det brukar räcka längre antar jag.

Chas0039 nämnde något om tradition. I min egen tradition, började jag rida med Huret, Simplex och Regina blandningar av komponenter. De är inte omkring längre, utom ibland på eBay. Sen gick jag till Shimano, sedan till Suntour, och tillbaka till Shimano. De få gånger som jag har ridit lånat campy utrustade cyklar, den skiftande bara inte kännas rätt för mig. Kanske är det bara att vänja sig vid det, men det känns rätt med mina Shimano så det är vad jag rida. SRAM känns mycket närmare Shimano för mig, men jag kommer att hålla fast vid vad jag gillar just nu. Jag föreslår att var och en annan resa som de vill.

__________________
Ett liv, en chans. Slösa inte det!

Även om en viss grupp inte kan göra en person snabbare när går uppåtJag tror att om någon inte använder en rak block kassett, kan en del ryttare märker att en Shimano växelreglage kan balk när downshifting när under belastning ...

Och medan erfarna ryttare får veta att vägen till arbete runt Shimano design brist är att påskynda, un-load drivlinan, skiftarbete, och sedan pedal, att Kluge är något som man inte behöver göra med Campagnolo Växelreglage.

Jag tror att det enda folk som inte har sett-or -hördes någons Shimano drivlina balk när downshifting på en stigning är människor ridning med ganska erfarna ryttare eller om de inte har genomgått någon som inte vet hur man ska kompensera för problemet.

FWIW. Campagnolo är inte perfekt, men jag tror att om campy utrustad cykel du försökte inte känna höger, Då det skapades inte riktigt ... för dig, åtminstone.

Antingen behövs påtryckningsmedel för att monteras på ett annat ställe på barer och / eller en campy utrustad cykel som du skulle ha det bekvämt kan behöva olika styret eller stjälk längd var fel - det är sant för att Shimano och SRAM spakarna är bekväm för ryttaren också. Jag har definitivt sett några cyklar som inrättats på ett sätt där jag vet att jag skulle behöva styra (eller ändra) barerna och hävstänger för mig att cykla, bekvämt, men självklart får (förhoppningsvis) fungerar för dem ryttare ... dessa ryttare skulle förmodligen tro att det sätt som "jag väljer att montera spakarna & bars skulle inte fungera för dem.

Det betyder inte att att en personlig preferens inte spelar in när man väljer en shifter över en annan ... och om jag vore en Flatlander, vet jag inte om jag någonsin skulle ha försökt campy Växelreglage till förmån för den 8-och 9-speed Shimano Växelreglage att jag hade.

Jag har "ombyggd" flera uppsättningar av mina Campagnolo Växelreglage ... och jag har ett par mer att jag tror att jag vill fiol med (ett absolut behov av nya G-fjädrar).

Re-monteringen är lite knepigt de första (få!?!) Gånger ... men är det bara svårt på grund av okunskap om det enkla sättet att genomföra de stora fjädrar tillbaka på plats. Så, kan inte bara det att ske, är det ofta görs av många människor.

En del människor föredrar att ha en butik göra det jobbet, men det finns inte så många butiker som kan göra arbetet i de flesta städer, så är det något man kan också lära sig att göra.

Såvitt delar, en del är väldigt dyrt ...

Byta G-fjädrar är ofta tillräckligt för att förnya en Campagnolo shifter. Om en butik ägnas arbetarrörelsen att göra arbetet, några av annan fjädrar får bytas ut vid samma tidpunkt.

Även om G-fjädrar är inte dyrt ... en av dessa tider, jag ska försöka justera ett par G-fjädrar i stället ersätta dem med nya bara för att se om det kan ske eftersom en G-våren är bara en hård bit böjd tråd!

BTW. Ibland skulle det vara (är) billigare att kannibalisera annan shifter om mer än G-fjädrar kommer att bytas ut. De flesta av de delar på billigare före 2007 Växelreglage är utbytbara med de delar på en Record / Chorus shifter [undantaget är handtaget som har en patron BB på Record / Chorus Växelreglage kontra en bussning på billigare Växelreglage. .. centrala schakt varierar med en liten mängd och jag antar att de mindre diameter axeln kan användas i en Record / Chorus handtag, men varför skulle man behöva?] vilket innebär att en Veloce / (etc.) Shifter är i grunden bara en tyngre Record shifter.

Jag vet att Record & Chorus Växelreglage är smidig och effektiv, men det är en Veloce shifter, och jag tror att andra än vikt & kosmetika, den enda praktiska skillnaden kan man hitta i Campagnolos Ergo Växelreglage kan vara inkörningsperiod ... Inga för en pre-2009 Record eller Chorus shifter, och förmodligen några hundra miles till Campagnolo shifter som har bussningar (t.ex.. Veloce).

Avsaknaden av en Lance-Inverkan på Campagnolo Växelreglage innebär att icke-Record-eller-Chorus Växelreglage verkar kosta hälften av priset på en Shimano eller SRAM shifter.

Även om de flesta övriga Campagnolos "saker" är dyrt, det 10-speed Campagnolo Växelreglage kan användas med en mängd Shimano och SRAM Drivlina kombinationer ... Varför betala mer?