chorus eller dura-ace/ultegra? - Page 3

Actually, fram till QS-serien, den inre mekaniska delar var identiska Veloce genom Record.

Och for the record, rider jag både Shimano och campy har två cyklar med varandra. I föredrar Campy dels på grund av shifter mekanismen, andra för att jag kan serva den, och tredje, eftersom det har en lång och intressant tradition. Jag tycker om att rida både grupper och jag köper Shimano när det är mer förnuftigt för cykeln jag är på. Jag bara få rida campy lite mer. Av samma skäl, alla mina sadlar är Brooks, dels eftersom de passar mig perfekt, men i det andra, eftersom de är gjorda av läder i England av ett företag över 100 år gamla traditionella tillverkningsfel.

För några av oss, tradition och historia och utförande räknas in i beräkningen när ett köp har gjorts. För andra är det inte fallet. Heller är rätt eller fel, det är bara en del av vår individuella skillnader, samma som färgval. Om den mest bekväma specialanpassade Colnago till halva priset är det fel färg, skulle vissa av oss aldrig njuta av det. Om jag kunde få mina händer på den ursprungliga Raleigh 3 speed Jag red som barn, skulle det vara den roligaste hojen jag någonsin skulle rida igen, oavsett hur begränsad redskap tåget och hur tung vikten. Del av vad jag tycker om cykling är tradition och historia och harkening tillbaka till min barndom. Men det bästa är att rida.

Jag får inte lägga mina cyklar genom tillräckligt många försök och prövningar

Jag har ännu inte har problem med någon av mina Shimano komponenter även efter några ganska allvarliga krascher (vissa komponenter nu har några kosmetiska frågor) och många timmars ridning i kraftigt regn med resultatet av grus arbetar sig in i komponenter. Förutom de vanliga underhållet av tuning, ändra kablar, kedjor och så verkar det som det bästa livet för en grupp som håller delarna rent det bästa ni kan.

Jag antar att vi har olika åsikter. Jag har inga lojaliteter, men har ännu inte haft en önskan att sätta campy på min cykel. Kanske en dag jag kommer så jag har ingen riktig partiallity något varumärke. Shimano har fungerat bra för mig och nu försöker jag SRAM Red och om jag bara har ett fåtal hundres miles på Röda utrustad cykel I really like it. Jag är fortfarande att anpassa sig till den dubbla peka shifiting jag verkligen gillar det också. Jag konstaterade att beroende på vilken cykel jag välja för dagen kan jag instinktivt byta från Shimano flyttas till SRAM flytta utan mycket eftertanke.

Jag har inte riktigt tänkt mycket om service på komponenter. Jag tänkte att jag har lagt tillräckligt hårt miles på Shimano komponenterna som jag har fått mina pengars värde ur komponenterna. Om de skulle misslyckas av någon anledning skulle jag bara kasta den / dem i soporna och köpa nya.

Jag antar att vi alla har olika perspektiv.

__________________
Min blogg

alfeng, erkänner jag för vana att inte flytta under belastning. Kanske är det något jag lärt mig att växa upp med Simplex Men idag försökte precis den motsatta med DA 9 sp / Ultegra kassett. På mitt hem backen 12% betyg, dykt ner till 30 ring och slog förskjutningar ned från 19 till 27 och sedan tillbaka utan att släppa upp pedaltrycket alls. De Förändringarna var snabba och skarpa, absolut inga problem. Självklart har olika erfarenhet av Shimano, men på min lastad DA 7700, skift arbete.

Oavsett vilken grupp tror inte det är smart praxis för långsiktigt drivlinan liv på grund av chocken lastning inblandade.

Jag tror inte jag någonsin sett ett inlägg om problem att flytta under belastning med Shimano, än mindre höra någonting. Dura-Ace skiftat bra för mig på en 22% grad, och drivlina lastningen var verkligen hög. Inga lättnader upp till skift. Resultatet var detsamma med Record, och jag är säker på att de skulle vara lika med SRAM. Att kunna flytta under belastning skulle vara ett primärt fokus för alla företag att utforma ett gruppo.

__________________
Sex är otäck
Smärta är Fun
Jag klipper fingrar
En i taget

Okej, tack för resultaten av din fältstudie. Din positiva skiftande erfarenhet skulle förklara där DA 7.700 Växelreglage förmodade styvare känner kommer från ... dvs det finns en syn skillnad i mekanismen mellan Dura Ace Växelreglage och Ultegra-och-nedan.

Sorgligt nog, eller inte, för mig, har jag bara använt Ultegra & 105 Växelreglage. Synd att det fanns en differenece i den (tidigare) DA & Ultegra mekanismer.

Det har varit trådar i detta forum ... igen, med icke-DA, Shimano reglage.

Jo det är ganska smart. du gör ett uttalande om en skiftande svårigheter sedan i nästa mening göra en till baserat på din första uttalande. Vad händer om din första antagande är fel? Helt plötsligt finns det ingen design ineffektivitet och "problemet" du tänka då finns inte.

är min erfarenhet.

En övergång problemet existerar på icke-DA, 8-och 9-speed Shimano Växelreglage [förmodligen, med 10-speed Ultegra-och nedan Växelreglage sedan påstås konstruktionen inte ändra] när man går upp och försöker att flytta medan Drivlinan är egentligen under belastning (vs obelastad) ... så, om det verkar som om jag motsade mig på den punkt, då det är ett missförstånd från min sida.

Medan vissa av de motorfordonsförare som har kommenterat i denna tråd har inte haft problem när downshifting med sin Shimano Växelreglage, flytta INNAN stigningen har diskuterats av andra länder i detta forum eftersom deras arbete runt om istadig downshifting med Shimano Växelreglage ... downshifting på en mormor kommer att tänka på ett annat förslag också. Så, eftersom istadig skiftande har diskuterats i andra trådar, måste det vara ett problem som exsits utöver mina personliga erfarenheter - eller är det en illusion för dem också?

FWIW. Medan "Jag har aldrig använt Shimanos DA STI Växelreglage & min erfarenhet har begränsats till Ultegra & 105 Växelreglage flera år sedan, gjorde jag ställa en ryttare som har DA 7.700 Växelreglage w / a full DA grupp (12-27 kassett) om han någonsin upplevde en balking downshift, och han sa att han hade ...

Jag rider sällan med honom, men jag vet att de flesta av hans ridning i de senaste åren har varit på sin gamla cykel som endast har downtube Växelreglage. Eftersom jag har inte frågat honom varför han inte cykla med DA 7.700 Växelreglage, tills / om jag frågar honom, kan jag bara spekulera han vill undvika att enstaka, istadig downshift ... och, skulle jag lägga pengar på att spekulationer ... Kanske skulle jag förlora det vadet ... Kanske inte.

Jag vet inte hur platt den del av Australien-eller-isnt som du rida på ... min rider börjar vanligtvis vid 6500 meter och slut på 9.000 meter. Andra som jag känner börjar sina turer till 5500 fot (där jag kommer också att börja) och avslutas på 11000 + fötter. I grund och botten, det är allt klättrande eller ned med några falska lägenheter som bara ser platt eftersom de är så långa att det verkligen inte är någon perspektiv ...

Så om din erfarenhet som ekon av andra som säger att de inte har upplevt några problem downshifting med Shimano Växelreglage, då säger jag "bra" ...

MEN, väcker det frågan om varför de DI2 recensenter + "nya" ägarna är så till synes extatisk över det sätt som DI2 skift enkelt oberoende av situationen ... som tyder på (för mig) att det har funnits några tillfällen med Shimano mekaniska, STI Växelreglage då flytta var inte utan ansträngning ... För Min erfarenhet har varit att Campagnolos ERGO Växelreglage do shift enkelt oberoende av situationen ...

Nu kanske det hävdas att jag är en så klutz att förmågan att kunna göra en icke-DA Shimano balk när downshifting är något exklusivt för mig och sällan händer med andra cyklister (andra än de få som har uttryckt ett problem downshifting). ..

Om det där är vad du-eller-andra väljer att tro, då det är ert val ...

, Och "jag" förbli orubblig i min övertygelse om att Shimano kommer att rätta till denna situation (dvs. istadig downshifts när under belastning) i framtiden genom att anställa sin snabba uppgång växelförare i en framtida generation ROAD grupper -- från mina läppar till Shimano öron.

Intressant att titta på allt detta till-Ing och an-Ing med enkel-prov subjektiva statistik. De är oerhört övertygande.
Tid för mig att väga in med några meningslösa svammel - Jag har åkt campy Nuovo Record, Super Record, DA (Biopace kedjedreven, någon? - De är framtidens väg) sedan 1970-talet.
Denna enda stickprov och rider fortfarande fast (Aaah, Suntour - Inga problem att flytta under belastning - bara ett problem tillämpa tillräcklig belastning). Jag kollade med mig själv om etik, estetiska smak, underhåll, etc, och hittade följande:

1) Få T-urbenat av en taxi inte påverkade Suntour s shiftability (i facxt det förskjutits en hel Lane).
2) Den koefficient av ister i mitt **** är omvänt proportionell mot skäran högsta hastighet.

Därför alla borde sluta rida vad de vill / har råd / är bekväma med, och fortsätter sin razzia i förtjänster Gruppo är det sannolikt är mycket mer kompetenta än de förare som använder dem.

Gears, hmm? Låter som ett intressant koncept ... Vad kommer de att tänka på nästa?

Oh, och en annan bit av hörsägen, enstaka provtagning - min 10-åriga dotter kraschade hennes campy Mirage härom kvällen (efter att ha kört upp därbak av min fixie), och utplånade hela LH spaken / bostad doohickey .. . Suntour 1 / campy 0. Bevisar det något? Inte riktigt, för då hade jag betala för att ersätta.
Trots en bra bit ashphalt-ätande åtgärder, gjorde hon inte gråta, och fortsatte uppåt skjuts hem, så hon kan ha en liten Suntour i henne ...

Anyway, fortsätt med ditt imponerande etiska standoffs, medan resten av oss gå ut på en tur.

Crappy våt och blåsig dag här, förresten.
Skål,
Eoin

Wow. Du är min hjälte. Kan du snurra lite mer inspirerande garn om fixies och Suntour? Jag fick ett skratt ur din "redskap" kommentar. Oooo envis, är du ett kort.

__________________
Sex är otäck
Smärta är Fun
Jag klipper fingrar
En i taget

Kanske din ram flexar så mycket under belastning att kabeln är effektivt förkortar bara tillräckligt för redskap för att hoppa

Det är ett intressant förslag och skulle vara en bra inblick ...

Men jag har aldrig haft problem med ERGO Växelreglage under samma, förmodligen höga belastningar med samma / (olika) ramar ... än att inte ha en större kugge att flytta på.

MEN, jag antar att det hävdas att vissa de där belastningar som jag har nämnt är något högre än de som vissa andra som använder Shimano har stött på ... eller inte!?!

alfeng, förvånande för mig att du tvivlar Shimano vet lika väl som Campagnolo hur man kuggar och kedjor som flyttas under belastning. Tror du verkligen tror campy använder en del "hemliga teknik" som tillåter dem att göra något som Shimano inte? Om de verkligen hade någon design fördel, tycker du inte Shimano skulle ha hittat ett sätt att kopiera det här laget?

NEWS FLASH! Överlägsna kedjedrevet & kugge som utvecklats genom Shimano (dvs, ramp och / eller fastlåsning) är en direkt följd av den skumma överföring av deras lägre STI shifter design ...

Den ursprungliga STI designen är en orsak till att före 7900-vätefyllda är så stora (i förhållande till Campagnolo och SRAM) & the växelmekanismen har så många "rörliga delar och förmodligen den drivande kraften bakom Shimanos ständigt utvecklas ramp-och - nålning utveckling.

Utvecklingen av den nya (CN-7900?) Kedjan design kan förklaras som ett försök att ytterligare mildra effekterna av den inbyggda "bo" som Shimano Växelreglage har belastas med genom sin ursprungliga utformning.

Som jag har sagt många gånger tidigare, jag älskar "Shimano - Jag tror att Shimanos kundtjänst i Nordamerika är utmärkt och, än sin pre-7900 Växelreglage, tror jag att Shimanos VÄG produkter i allmänhet är överlägsen.

FYI. Det finns inget hemligheterna Campagnolo design som får den att fungera bättre ... snarare gick Shimano ingenjör (s) som först arbetade på den ursprungliga STI design ur hans / hennes / deras väg till oavsiktligt göra växelreglage skumma eftersom någon i designteamet måste ha anammat begreppet "bo" underlätta övergång processen.

Förmodligen, inte lider SRAM inte från downshifting problem ... och, skulle jag föreslå att det beror på att SRAM ingenjörerna inte övertog "bo" i skiftmekanism.

Jag spekulerar i att orsaken Shimano har varit långsamma med att överge den ursprungliga STI designen är en konsekvens av böna räknare och advokater som är "skydda" den STI design patent ...

Dessutom, om majoriteten av folket / har-varit / är villiga att köpa emperor's-nya-kläderVarför ändra det?

Campagnolo och SRAM (m.fl.) Har i hög grad gynnats från Shimano INTE hävda sina patenträttigheter avseende rampning & fastlåsning, BTW.

Så är sanningen den att Shimano har konstruerat bättre kedjedreven, kuggar, och (numera) kedjor än någon annan.

FWIW. Efter att kunna utläsa att Campagnolo Växelreglage var överlägsna i tunga downshifting situationer, testade jag ytterligare sin kapacitet genom att installera en äldre NON-ramped/pinned (t.ex. 7-/8-speed) kedjedrevet på en av mina vevar - subjektivt, skulle jag säga att att flytta till en större ring med Campagnolo växelreglage var-och är överordnad den skiftar med Shimano Växelreglage MED ramped-och fäst-kedjedreven (även än med Shimano kedjedreven) - Jag har aldrig upplevt något skiftande tvekan med någon av de äldre / tunnare, un-ramped/pinned kedjedreven med Campagnolo Ergo Växelreglage ...

Jag tvivlar (m) varje STI användare skulle vara villiga att använda en 8-or-9-speed kedjedrevet med sin 10-speed STI Växelreglage - eller en 8-speed-eller föregående kedjedrevet med sin 9-or-10 hastighet STI Växelreglage - om de har ett val.

Utvecklingen av den allt hårdare 7.900 kedjedrevet är utan tvekan ett ytterligare försök att övervinna den inbyggda "bo" av tidigare Växelreglage (och möjligen, 7900 eftersom jag minns att läsa att Shimano visade att det fanns inte en förändring i den mekaniska konstruktionen andra än omdirigering växeln kabel).

Shimano Växelreglage fungerar bra i de flesta fall när parad med andra Shimano komponenter ... de bara fungerar inte så perfekt som Campagnolo Växelreglage i alla omständigheter.

Bara två snabba frågor om detta:

- Jag antar när ni talar om skiftande problem under belastning, menar du flytta på framväxel endastVa? För bakväxel inträffar skiftande process på en del av kedjan som är frikopplat från lasten, så att belastningen inte ska fråga för bakväxel flytta, eller hur?
- Den (påstådda) problem med Shimano skiftande endast ske efter STI reglage, inte downtube Växelreglage, va? För downtube Växelreglage bör skiftande förslaget vara mer direkt, utan någon bo eller andra jippon.

Jag är bara nyfiken här, själv har jag varit glad att hålla med Campagnolo