Maxpuls - Page 2

Ric,

Maxpuls skulle öka och vilopuls skulle minska när någon blir mer fit.

Förbättrad lactate tolerans

Jag tänkte på detta idag ... Det är som att bli tondöv. Stackars sätta på nervändarna att hålla ned deras neurotransmittorer, skrek: "DETTA HURTTTTSSS!" slutligen ge upp försöken.

Vi var bara talar om maxpuls, inte submaximala eller hållbar hjärtfrekvens. Din maxpuls kan gå ner ett par takter som ryttare flyttar från otränad till tränad staten.

Den maximala hjärtfrekvens som kan uppnås kommer att förbli detsamma eller gå ner när du blir mer tränad, av de skäl som tagits upp tidigare i tråden (increse i Stoke volym). På maximal nivå ett större slagvolymen innebär att det tar längre tid att fylla och tömma hjärtat, så mindre beats kan passa in i en minut.

Den vilopuls gör deacrese av samma skäl (ökning av slagvolymen). Den större slagvolymen innebär att mer blod kan pumpas med varje taktslag i hjärtat, så när de vilar (eller på submaximala nivåer) färre slag behövs för att producera samma blodflödet.

Dessa svar är allmänt accepterade, men kräver en ryttare att nå sina max regelbundet i utbildning. Inexperianced ryttare kanske inte kan nå sitt max i utbildningen.

Tack Spider1977, jag är inte coaching för tillfället bara lägga på denna webbplats. Du kan ge Ric ett försök, jag tror att han gör en hel del av coaching över nätet.

Never_doped,

Maxpuls * GÖR * avtar när människor flyttar från otränad till tränad status. Normalt finns det en ~ 3 till 5 b / min minskning HRmax, efter ~ 12 veckors intensiv träning. Vissa studier visar en minskning HRmax av 3 till 7%, med utbildning.

Som en naturlig följd när folk blir outbildad, det finns en sänkning av plasma volym, vilket resulterar i en ökning * * i maximal HR. Detta är omvända, när infusion en plasma expander i detrained idrottare eller stillasittande personer.

Det tycks också vara en förändring i elektrofysiologi av hjärtat med träning, t.ex. ändringar i SA noden, samt plasma expansion.

Om din högsta HR tycks gå upp med träning, är det mycket troligt att a) du testat själv och motiverades inte tillräckligt, b) att du var orolig för "skadade" dig själv (eller t.ex. maximal övning var kontraindicerat), c) du inte fullfil kriteriet för maximal utöva kontroll

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Jag kan relatera. Jag är 49 och min MHR är 194. Jag har nått det en gång på en tränare och en gång vid slutet av en 45 mil rida samtidigt som man försöker sprint. Jag har inga symptom på hjärt problem, men efter att känna någon (mitten av 50 manliga) som dog av en hjärtattack under kajakpaddling och läsa om Dr Ed Burke dör medan klättring ett MTN i Colorado, jag hesitent att skjuta mig själv.

Träningen på maximal intensitet för t.ex. kräva att du nå HRmax känns hårt arbete och stress. Men det finns ingen anledning (om du är vid god hälsa och har okayed för detta med medicinskt godkännande) bör du inte gå till antingen VO2 max, HR max, eller supramaximal stödnivåer. En av mina kollegor fyllde en studie som undersöker VO2 max i äldre idrottare, var några av de idrottare i 60 och 70-talet.

Du skulle säkert vara nödvändigt för att nå dessa intensiteter om du kör (jag är inte säker på om du gör).

Men om du är alls bekymrad över detta, bör du rådfråga först från din husläkare / husläkare (som sedan skulle hänvisa dig på, om de känner behov).

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Jag har ingen aning om vad min max - senaste rider (jag är en nybörjare på det och olämplig) har sett mig slå 176ish ibland. Fick en chock dock vid stillastående och har bara träffat den andra hälften, började mitt HRM Bleeping som en god-un (överskred gränsen på 170) och jag tittade ner för att se 211 på det!

Av någon anledning min skärm var inte låst till sensorn bandet, och hade plockat upp hans och min egen ;-)

Roande, men jag är fortfarande klokare att min riktiga (snarare än teoretiskt) max, var 32, mest olämpliga och kvinnlig ...

Ric:

Min kondition har förbättrats dramatiskt under de senaste 1,5 åren, men min maxpuls har inte ändrats alls, är det fortfarande 180 bpm.

Studier visar också att du förlorar någonstans runt ett slag per år av din maxpuls, men för 14 år sedan när jag först började rida, var mitt max endast 183 bpm. Jag har bara förlorat 3 bpm bort min max i 14 år!

Problemet med studierna är att det du ser i den verkliga världen, är ofta mycket annorlunda än vad du ser i labbet.

__________________
Sänd kommentarer, beröm, eller lågor till:
jm_560@Hotmail.com

Max hjärtfrekvens variera för ett antal faktorer:
ålder är bara en av dessa faktorer.
när du börjar träna på särskild utrustning dvs, cykel
din puls visas att öka i första, detta eftersom du blir använda för att arbeta hårt och din toleranser förbättras.
Då kommer platå och din effekt kommer att förbättras.
Så kommer det att gå ner.
Detta vad som normalt händer men det finns massor av undantag.
Jag träna med en 30-årig kvinna triathlete vem kan motstå en HR 210 för mer än 8 minuter, go figure sin maxpuls???
Om din puls inte återgå till normal reletively snabbt eller känner du verkligen konstig eller sjuk, gå till en läkare - göra en max stresstest med EKG

J-Mat,

Glad att höra din kondition har förbättrats dramatiskt.

I mitt tidigare inlägg sa jag att HRmax minskar när man går från otränad till tränad eller göra ett stort hopp i fitness. Detta skulle inte ha hänt dig under de senaste 1,5 år, eftersom du har ridit i 14 år.

HRmax inte försämras med stigande ålder. Nedgången i HRmax förändras inte med utbildning. Men det första jag är inte säker på om du har genomgått någon form av lab-test för 14 år sedan (och därmed att du inte kan ha gått så hårt som möjligt, eller du kanske inte har utvilad). För det andra visar någon form av regressionsformeln som förutsäger förändringar i en funktion, linjen för bästa passform för data, det vill säga, alla är inte lika någon kommer att ligga över och några under strecket för bästa passform.

Likaså när jag först upptäckte min HR max (ridande en liten klättra tillbaka 1990), var det 203 B / min. Ungefär 13 år senare min HRmax är fortfarande 203 B / min. Men 1990 använde jag ett fältprov i en grupp utbildning rida, och under senare jag använde laboratorietest. Det är fullt möjligt och högst troligt jag inte rida på mitt max i 1990 (dvs, jag var mer intresserad av att hålla hjulen och inte få bort).

Därför vet vi från data från studier som HRmax inte minskar med utbildning, och inte minskar med åldern.

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Ric:

Jag borde ha sagt att för ett par år var jag i mycket dåligt skick konditionering bara rider en gång i veckan i en timme. Ibland skulle jag låta 2-3 veckor passera mellan rider. När jag började träna hårt igen för att få ras passar, var min max 180 slag / minut då som nu. Jag var så ur form, skulle jag vara på min laktat tröskeln på 19-20 mph.

Jag hade i princip börja om igen. Jag förlorade alla mina fitness. Det enda jag hade kvar var minnen. Idag, varm jag upp i 19-20 mph. Så för mig, min max förändras inte oavsett kondition.

Min poäng är att det är för stor variation i biologiska enheter att säga saker är absoluta. Jag har tappat 3 beats i 14 år och du har förlorat 0 beats in 10. Någon annan där ute kan ha förlorat 5 slår i 5 år.

För max hr testa, allt kokas ner till hur hårt man kan skjuta oss själva. Jag har gjort min del av lidande genom åren, och jag undrar fortfarande om jag kan pressa hårdare.

En utbildad ryttare som används för lidande och likvidation stora växlar har större chans att få en sann HR max än någon som aldrig går mycket snabbt eller trycker sig hårt. Dessa förare är mycket mer benägna att sluta ett max hr test förr på grund av begränsad lidande abililty.

Jag känner folk som tror att rida på en strand kryssare vid 8 km / h på 5 miles är en dags arbete. Jag tycker inte att de skulle hänga mycket länge på ett max hr test, sluta så fort det började bli otäck som skulle ligga i de första 30 sekunder eller så.

Om din laktat tröskeln på 80% av pr max är det inte särskilt troligt att du kommer att kunna hänga in där och göra en insats 5-10 minut TT med de sista 20-30 sekunder sprintade någonstans i närheten av din verkliga max.

Å andra sidan, om din laktat tröskeln nära ditt VO2 max (det idealiska), du skulle bara vara några slag under max under större delen av testet, och de sista 30 sekunderna skulle säkert ställa dig nära eller på din true max.

Maxpuls är ett nummer som inte förändras, men storleken eller riktningen är svårt att förutsäga.

Jag har läst många historier om topp amatörer i pro-am tävlingar och topp proffs i speciella tävlingarna genom åren, och ibland kan du höra vinnaren säger han träffade högsta max och hållbar pr någonsin skådats.

Det verkar som även pro cyklister har svårt att pressa sig till deras verkliga max, även i "normala" Racing, behöver ett unikt tillfälle att elict den verkliga behandlingen.

Så, hur vet vi vad våra max HR egentligen är??? Vissa kanske komma nära eller faktiskt slå den, men sedan igen, andra kan behöva något speciellt att skaka dem fram till den punkt där de verkligen kan slå det verkliga antalet.

__________________
Sänd kommentarer, beröm, eller lågor till:
jm_560@Hotmail.com

J-MAT skrev, jag svarade med>>

Ric:

Jag hade i princip börja om igen. Jag förlorade alla mina fitness. Det enda jag hade kvar var minnen. Idag, varm jag upp i 19-20 mph. Så för mig, min max förändras inte oavsett kondition.

>> Min poäng är att du inte fick testas ordentligt, så det är svårt att veta om du nått ditt sanna max eller inte


Min poäng är att det är för stor variation i biologiska enheter att säga saker är absoluta. Jag har tappat 3 beats i 14 år och du har förlorat 0 beats in 10. Någon annan där ute kan ha förlorat 5 slår i 5 år.

>> Nej Jag jämförde ett fältprov med ett labb test. Jag vet inte om jag kunde ha gått hårdare på prov - Jag gjorde vad som krävdes för att stanna på ett hjul. Jag misstänker att ni inte vet heller.

För max hr testa, allt kokas ner till hur hårt man kan skjuta oss själva. Jag har gjort min del av lidande genom åren, och jag undrar fortfarande om jag kan pressa hårdare.

>> jag menar exakt. Hur vet du att du inte kunde ha gått hårdare i ett labb test?


En utbildad ryttare som används för lidande och likvidation stora växlar har större chans att få en sann HR max än någon som aldrig går mycket snabbt eller trycker sig hårt. Dessa förare är mycket mer benägna att sluta ett max hr test förr på grund av begränsad lidande abililty.

>> Det är helt fel. Jag har testat hjärt rehab patienter som max ut på ~ 3 mph gå på ett löpband



Jag känner folk som tror att rida på en strand kryssare vid 8 km / h på 5 miles är en dags arbete. Jag tycker inte att de skulle hänga mycket länge på ett max hr test, sluta så fort det började bli otäck som skulle ligga i de första 30 sekunder eller så.

>> väl naturligtvis motiverande frågor är ett problem. Samma sak hände med mig på prov, och med många andra.


Om din laktat tröskeln på 80% av pr max är det inte särskilt troligt att du kommer att kunna hänga in där och göra en insats 5-10 minut TT med de sista 20-30 sekunder sprintade någonstans i närheten av din verkliga max.

>> LT är en arbetsbelastning (uteffekt för cykling, löpning hastighet i kör) som framkallar en 1 mmol / L ökning jämfört med baseline eexercise villkor. HR är inte ett mått på LT

Å andra sidan, om din laktat tröskeln nära ditt VO2 max (det idealiska), du skulle bara vara några slag under max under större delen av testet, och de sista 30 sekunderna skulle säkert ställa dig nära eller på din true max.

>> LT är ~ 70 till 85% av VO2 max i utbildad och elit cyklister

>> LT är inte TT ansträngning, om det är vad du infering

Maxpuls är ett nummer som inte förändras, men storleken eller riktningen är svårt att förutsäga.

>> massor av forskning stöder inte din hpothesis

Jag har läst många historier om topp amatörer i pro-am tävlingar och topp proffs i speciella tävlingarna genom åren, och ibland kan du höra vinnaren säger han träffade högsta max och hållbar pr någonsin skådats.

Det verkar som även pro cyklister har svårt att pressa sig till deras verkliga max, även i "normala" Racing, behöver ett unikt tillfälle att elict den verkliga behandlingen.

>> Återigen, min poäng. Du vet inte om du gick till max originall, du och jag båda gjorde fältstudier. Men när folk går till labb och göra en kontrollerad test där crieterion är samma varje gång, då effekterna av utbildning kan mätas. Detta är anledningen till anekdotiska bevis som inte är alltför användbart - du kan inte vara säker på att kriteriet och vad som hände.

Så, hur vet vi vad våra max HR egentligen är??? Vissa kanske komma nära eller faktiskt slå den, men sedan igen, andra kan behöva något speciellt att skaka dem fram till den punkt där de verkligen kan slå det verkliga antalet.

>> få testas i ett laboratorium, om du tycker det är viktigt. Dock är HRmax inte är relaterade till resultat

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Ric:

Hur vet du om jag inte får testas ordentligt??? Och vad inte jag vet???

Så vad gör det visa sig att du har testat rehab pt är vem maxade ut??? Hur vet du att de var maxade ut??? Jag känner folk som skulle sluta på 1 eller 2 mph på ett löpband, långt från maxing ut.

Ni talar om motiverande frågor. Tror du att en ryttare som skjuter hårt och används för att smärtan har mer motivation än någon som har idé om arbetet går till köket och öppna en påse chips???

Även hjärtfrekvensen inte ett idiotsäkert mått på intensitet, det är ganska bra överlag. Det var gott nog för Francesco Moser att ställa in timmarna rekord under ledning av Dr Conconi. Ja, det Conocni metod som är så "gammal".

Hur många lopp och mästerskap i löpning, cykling och simning (och än mindre andra uthållighet händelser) har utbildning av hjärtfrekvensen producerats under de senaste 15 åren??? Alltför många!

5 tiden Tour de France-vinnaren LA tåg av hjärtfrekvens och kadens på vägen, inte watt.

Det är ganska lämpligt att använda procentsatser för puls när man talar om LT eller andra stödnivåer. Om det är så fel att använda hjärtfrekvensen låta någon tränare i dagens "moderna" värld producera en ny innehavare timme rekord än vad som kunde hålla watt som Moser gjorde för 60 minuter. Jag tror inte du kommer att få se en något snart. Lägga det på raden framför hela världen att se mycket annorlunda än innehav watt i ett labb.

Ju närmare din LT är att VO2max bättre. Jag sa aldrig LT TT ansträngning. Naturligtvis TT insats är högre. Använda pulsen som ett mått på laktat produktion kan vara lika bra som att använda en wattmeter, särskilt när man betänker de variationer i en ryttare tröskel på grund av sömn, kost, överträning osv

Det finns gott om verkliga exempel som visar maxpuls kan gå i båda riktningarna. Om den gör det kommer ner, oftast i elit ryttare, är det oftast ett resultat av ökad parasympatisk stimulering (överträning), vilket gör att hjärtat slår långsammare vid max hr.

Varför skulle jag bry mig om att få testas i ett lab för max HR??? Du verkar tycka det enda stället där du kan bestämma max hr är i ett labb, vilket naturligtvis inte sant. Det är så rörliga ändå att många max insatser under veckor, månader eller längre behövs för att fastställa den typiska max värde.

__________________
Sänd kommentarer, beröm, eller lågor till:
jm_560@Hotmail.com