Go Back   Cykel Forums » Cyklar » Cykling Training
Cykling Training Post här om du behöver hjälp med utbildning eller har några träningstips för att dela. Massor av träning är något som alla som är i cykling har att göra.













Intressant citat från en legend

Reply
 
LinkBack Ämnesverktyg Sök i detta ämne Visningslägen
  #1  
Old 11-14.-2007
Registered User
 
Join Date: februari 2004
Plats: Wagga Wagga, NSW
Inlägg: 241
Rep Power: 6
grahamspringett
Default Intressant citat från en legend

Här är ett citat från Ned Overend, mountain bike legend som vid 52, nyligen postat en 6: e plats finish i en 43.5km Pro MTB race (den Iceman Cometh, det hette). Anyway, här är vad han säger om utbildning:

Naturligtvis uppstår frågan om Overend lämplighet oundvikligen. När allt kommer omkring kan man inte låta bli att undra hur någon kan lyckas upprätthålla den häpnadsväckande kondition så djupt in i karriären. Ändå är Overend tillvägagångssätt förvånansvärt enkelt. "Jag är bara sådan att göra det jag alltid har gjort. Det förändrar mycket långsamt, du bara blir gamla en dag i taget. Så jag gör lite olika tweaks för min träning genom åren. Men jag har aldrig varit en big miltal tränare, jag har alltid varit mer av en intensitet typ av kille. jag lägga i några bas utbildning under våren, men inte som några andra killar. Så det slags lämpar sig för att hålla sig i form av en äldre kille eftersom det är lättare att återhämta sig, när du inte gör en stor hög miles hela tiden. "

Citat courtesy of cyclingnews.com

Mer vatten på kvarnen i intensitet mot lång miles!
Reply With Quote
  #2  
Old 11-15.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2007
Inlägg: 19
Rep Power: 0
bodaciousguy is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Här är intressant. Jag har alltid hållit denna tro att vara sant under säsongen: jag inte gör så länge miles men fokuserar på 5 och 1 intervaller minut när jag är redo att topp. Dessutom går mitt pass under säsongen inte längre än 2 timmar max.

Jag har inte tillämpa samma teori att basera under vintern och jag är nu betalar för det dyrt. Visst, den långa bas körsträckor fungerar men FTP fungerar träningen sooo mycket bättre.
Reply With Quote


  #3  
Old 11-16.-2007
Registered User
 
Reg.datum: mars 2007
Inlägg: 5
Rep Power: 0
WhitWyatt is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Här är en färsk citat från Chris Carmichael:

"Det ålderdomliga tanken på att rida bara lång och lätt sträcka vid en" off-season "inte gäller för cyklister som har heltidsarbete och familjer ... om du inte är ett proffs eller arbetslös, har du inte tillräckligt tid att generera tillräckligt med stimulans med det gamla sättet att träning. "

"Alla energisystem du pekar på cykling är sammankopplade i en kurva. Långa, långsamma rider förbättra den lägre delen aeroba systemet i sig, men förbättringar i den övre änden av kurvan har en positiv inverkan längs hela. Med andra ord, det arbete som krävs för att förbättra effekt vid laktat tröskeln och VO2 max också knuffar upp din aeroba makt och allt annat. "

Naturligtvis är Joe Friel och hans kompisar argumenterar alla motsatsen över på hans sida.

oh well ...


Whit
Reply With Quote


  #4  
Old 11-16.-2007
Frigo's Luggage's Avatar
Registered User
 
Join Date: September 2006
Inlägg: 1.249
Rep Power: 5
Frigo's Luggage is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Även Friel är att backa från detta något. Han säger nu att det är ok att bryta en svett utan fyra månader zon ett arbete under bältet. Dess ska missfoster till triathleter ut.
__________________
Vi är alla tillverkade av stjärnor.
Reply With Quote


  #5  
Old 11-16.-2007
Uhl's Avatar
Uhl Uhl is offline
Registered User
 
Reg.datum: maj 2003
Plats: Eagle, ID
Inlägg: 99
Rep Power: 7
Uhl
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av Frigo bagage
Även Friel är att backa från detta något. Han säger nu att det är ok att bryta en svett utan fyra månader zon ett arbete under bältet. Dess ska missfoster till triathleter ut.
Ja, det är sant. Här är ett citat ...

Citat:
Ursprungligen postat av Joe Friel i nov 07 eTips nyhetsbrev
Under årens lopp har min inställning till att bygga aeroba form har förändrats. Jag brukade tro att lång, långsam distans (LSD) den viktigaste typen av utbildning för aerob systemutveckling. Men under de senaste åren, experimenterande med åkarna jag turistbuss har fått mig att tro detta är inte tillräckligt. I sig LSD kommer inte till fullo utveckla den aeroba systemet. Lite högre intensitet behövs. Snarare än bara noodling in i en avslappnad, 1-zon ansträngning, tror jag att man måste ifrågasätta den aeroba tröskel i utbildningen för att se fullständig aerob utveckling.
November e-Tips nyhetsbrev:
http://www.ultrafit.com/newsletter/november07.html # AA

e-Tips arkiv:
http://www.ultrafit.com/etips.asp
Reply With Quote


  #6  
Old 11-16.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oktober 2006
Inlägg: 2.002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av Uhl
Ja, det är sant. Här är ett citat ...
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Friel i nov 07 eTips nyhetsbrev
Under årens lopp har min inställning till att bygga aeroba form har förändrats. Jag brukade tro att lång, långsam distans (LSD) den viktigaste typen av utbildning för aerob systemutveckling. Men under de senaste åren, experimenterande med åkarna jag turistbuss har fått mig att tro detta är inte tillräckligt. I sig LSD kommer inte till fullo utveckla den aeroba systemet. Lite högre intensitet behövs. Snarare än bara noodling in i en avslappnad, 1-zon ansträngning, tror jag att man måste ifrågasätta den aeroba tröskel i utbildningen för att se fullständig aerob utveckling.


November e-Tips nyhetsbrev:
http://www.ultrafit.com/newsletter/november07.html # AA

e-Tips arkiv:
http://www.ultrafit.com/etips.asp
Det är fantastiskt att se att skriftligen och det vore trevligt att se en reviderad version av den utbildning bibel för alla de folk som fortfarande hårdnackat försvara LSD grundar sig på denna bok.

Återstoden av att e-Tips artikel är lite svårare att svälja. Hans beskrivning av att hitta AET och Ant och hans motion råd baserade på dem säker på inte skulle fungera för mig. Enligt denna artikel jag skulle hitta min Ant genom att min genomsnittliga representanten för de sista 20 minuterna av en allt ut 30 minuter tempolopp. För mig som är typiskt 170-175 bpm. Då skulle jag träna 20-30 slag per minut under denna eller i sin uppskattning av AET. Tja Jag har ett och ett halvt år av makt / timme filer som visar mig att jag skulle bli ridande låg till mitten L2 om jag höll min HR till 145-155 bpm. Så han berättar att han flyttar till en högre grund intensitet men hans specialutbildning råd skulle inte leda mig dit. Kanske det gör för andra folk, men bygger på de uppgifter jag samlat det säker inte fungerar för mig.

Min typisk SST arbete resulterar i en andra hälften HR ~ 160 BPM och L4 arbete skulle vara någonstans i närheten av 170 slag per minut med alla problem HR drift. Jag skulle bli förvånad om många föräldrar kunde rida SST eller L4 och upprätthålla en HR 20-30 bpm under vad de skulle få för den senare hälften av en 30 minuters TT.

Vad tycker andra folk tycker? Gör din HR vs maktförhållanden matcha hans råd eller inte?

-Dave
Reply With Quote


  #7  
Old 11-16.-2007
Registered User
 
Join Date: mars 2005
Plats: Boise, ID
Inlägg: 24
Rep Power: 0
AdamW is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Jag har inte en effekt meter. Min HR utbildningsnivå matchar din nästan exakt. Trevligt att få lite feedback om att utan en wattmetern, jag är fortfarande ganska mycket att trycka på "power-baserade" utbildningsnivåer jag sträva efter. Tack!
Reply With Quote


  #8  
Old 11-16.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2007
Inlägg: 193
Rep Power: 3
strader is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av daveryanwyoming
Återstoden av att e-Tips artikel är lite svårare att svälja.
Endast den senare delen var svårt att svälja? Vad sägs om det inledande stycket?

"Det är under [base utbildning] när stora vinster kan göras i tre av de viktigaste förmågor på idrottarnas Fitness arsenal -Endurance, kraft och hastighet färdigheter. [...] En gång i Bygg, Peak och Race perioder, är idrottsman helt fokuserad på ras-specifika konditionen, vilket är som det ska vara. "

Umm, okay arbetet på uthållighet, kraft och hastighet under vintern, då "ras-specifik fitness" senare. Jag ska inte låtsas vara expert på cykling utbildning, men jag är ganska säker på att få snabbare på cykel innebär arbetar med "uthållighet, styrka, snabbhet och kompetens" ganska mycket året runt.

"Att gå förbi den fulla utvecklingen av denna kritiska system i syfte att bli mer anaerobt passa, vilket är alltför vanligt att basperioden, innebär att det viktigaste för uthållighetsaktiviteter är underutvecklad."

Alltför vanligt i basperioden, sorta som förespråkar styrketräning på vintern? Sist jag kollade styrketräning var mest anaerob träning.
Jag håller med pulszoner, är han i princip tala om för folk att åka L2 nu istället för L1. Jag slår vad detta kommer att oroa många av hans anhängare att tro att de kommer i stället att träna under basperiod.
Reply With Quote


  #9  
Old 11-16.-2007
jsirabella's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2005
Ort: NYC, USA
Ålder: 44
Inlägg: 807
Rep Power: 5
jsirabella is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Mine matchen ganska exakt som din och ärligt när jag först läste artikeln jag tänkte "Man jag har en lång väg att gå om han kunde göra L3/SST arbete på 20-30 slag per minut under hans L4!". Jag tyckte också att jag kanske tog för mycket kaffe innan jag rida.

Ärligt talat skulle jag siffra som allas LT skulle vara vid 170 eller högre. Inte LT vart du ska alla ut och kan behålla i de flesta fall i ca 5 minuter (jag iallafall) eller så. Jag har aldrig riktigt förstått HR sak eftersom jag min max insats är oftast i detta område eller i extrema tillfällen kan slå 180 eller så. Jag trodde det var en fråga om hur länge du kan hålla det 180 och förhoppningsvis som jämställer att gå toppfart längre tid.

Om jag släpper det med 30 slag per minut som är riktigt stora och skulle innebära om en 140 eller så som inte ens tempo egentligen. Om inte kanske lans och proffsen har sin HR så låg. Jag förstår att du kan ha en mycket låg HR men vad är det högsta ett proffs cyklist kan nå och hålla för atleast 60 minuter? I så fall någon eliten uthållighet sport idrottsman?

Tyvärr HR är bara inte avtalet, spara pengar på vissa cykel uppgraderingar och få ett PM och stoppa alla gissa!

-Js

Citat:
Ursprungligen postat av daveryanwyoming
Det är fantastiskt att se att skriftligen och det vore trevligt att se en reviderad version av den utbildning bibel för alla de folk som fortfarande hårdnackat försvara LSD grundar sig på denna bok.

Återstoden av att e-Tips artikel är lite svårare att svälja. Hans beskrivning av att hitta AET och Ant och hans motion råd baserade på dem säker på inte skulle fungera för mig. Enligt denna artikel jag skulle hitta min Ant genom att min genomsnittliga representanten för de sista 20 minuterna av en allt ut 30 minuter tempolopp. För mig som är typiskt 170-175 bpm. Då skulle jag träna 20-30 slag per minut under denna eller i sin uppskattning av AET. Tja Jag har ett och ett halvt år av makt / timme filer som visar mig att jag skulle bli ridande låg till mitten L2 om jag höll min HR till 145-155 bpm. Så han berättar att han flyttar till en högre grund intensitet men hans specialutbildning råd skulle inte leda mig dit. Kanske det gör för andra folk, men bygger på de uppgifter jag samlat det säker inte fungerar för mig.

Min typisk SST arbete resulterar i en andra hälften HR ~ 160 BPM och L4 arbete skulle vara någonstans i närheten av 170 slag per minut med alla problem HR drift. Jag skulle bli förvånad om många föräldrar kunde rida SST eller L4 och upprätthålla en HR 20-30 bpm under vad de skulle få för den senare hälften av en 30 minuters TT.

Vad tycker andra folk tycker? Gör din HR vs maktförhållanden matcha hans råd eller inte?

-Dave
Reply With Quote


  #10  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 31
Rep Power: 0
cooljazz is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av daveryanwyoming
Min typisk SST arbete resulterar i en andra hälften HR ~ 160 BPM och L4 arbete skulle vara någonstans i närheten av 170 slag per minut med alla problem HR drift. Jag skulle bli förvånad om många föräldrar kunde rida SST eller L4 och upprätthålla en HR 20-30 bpm under vad de skulle få för den senare hälften av en 30 minuters TT.

Vad tycker andra folk tycker? Gör din HR vs maktförhållanden matcha hans råd eller inte?
Jag uppskattar mitt Ant vara någonstans runt 160. Om jag red 20-30 beats nedan, så skulle jag vara i ca L2 av Coggan s nivåer. För mig är SST runt 145-160.

Jag vill dock tillägga: Jag började utbildningen av triathlete's Training bibel och funnit det vara en ovärderlig källa till information. Speciellt för en nybörjare. Förmodligen det största enskilda sak jag tog bort från bibeln var hela idén med pacing sin utbildning i stället för att spräcka din last i den första månaden eller två. Men jag skulle bli glad om alla andra triathleter ute fortsatte att följa hans råd medan jag fortsätter att bli starkare göra SST
rika
Reply With Quote


  #11  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oktober 2006
Inlägg: 2.002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av cooljazz
... Men jag skulle bli glad om alla andra triathleter ute fortsatte att följa hans råd medan jag fortsätter att bli starkare göra SST ...- rik
Good point Rich!
Ja, glömma allt SST/L4 stuff rida gängets o miles realllllll långsam, det är den biljett
Reply With Quote


  #12  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2006
Plats: Sydney, Australien
Inlägg: 2.088
Rep Power: 6
Alex Simmons is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av daveryanwyoming
Vad tycker andra folk tycker? Gör din HR vs maktförhållanden matcha hans råd eller inte?
En dag blir jag råkar tycka att HR bandet. Det måste vara här någonstans!
Reply With Quote


  #13  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2006
Plats: Sydney, Australien
Inlägg: 2.088
Rep Power: 6
Alex Simmons is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av jsirabella
Ärligt talat skulle jag siffra som allas LT skulle vara vid 170 eller högre. Inte LT vart du ska alla ut och kan behålla i de flesta fall i ca 5 minuter (jag iallafall) eller så.
Om du hänvisar till "Lactate Threshold", så är det ungefär 10-15% mindre ström än FTP eller om den makt nivå du kan maximalt hålla i ca 3 timmar.
Reply With Quote


  #14  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oktober 2006
Inlägg: 2.002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av Alex Simmons
En dag blir jag råkar tycka att HR bandet. Det måste vara här någonstans!
Funny, grävde jag bara ett för förmiddagens tränare ride. Jag har inte slitna en sedan mitten av säsongen eftersom jag inte var att hitta informationen användbar. Men denna tråd och liknande diskussioner gjorde mig nyfiken och både HR och makt är lite jämnare under inomhus tränare arbete så jag bestämde mig för att bära den. Tog ungefär tjugo minuter att hitta HR bandet och jag måste ha tre eller fyra liggande.

-Dave
Reply With Quote


  #15  
Old 11-18.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2005
Inlägg: 244
Rep Power: 5
john979 is on a distinguished road
Default Re: Intressant citat från en legend

Citat:
Ursprungligen postat av Alex Simmons
En dag blir jag råkar tycka att HR bandet. Det måste vara här någonstans!
Jag hittade en, men det fungerar inte med min PowerTap eller PT300 Pro.
Reply With Quote


Reply

Bokmärken

Tags
intressant, legend

Ämnesverktyg Sök i detta ämne
Sök i detta ämne:

Avancerad sökning
Visningslägen

Posting Rules
Du inte Posta nya ämnen
Du inte post svar
Du inte post bilagor
Du inte redigera dina inlägg

BB code är
Smilies är
[IMG] kod
HTML-kod är Av
Trackbacks är
Pingbacks är
Refbacks är



Alla tider är GMT -4. Tiden nu är 02:31.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs av vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Översättningar (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish