Go Back   Cykel Forums » Cyklar » Cykling Training
Cykling Training Post här om du behöver hjälp med utbildning eller har några träningstips för att dela. Massor av träning är något som alla som är i cykling har att göra.













Lågsäsong underhåll / utbildning

Reply
 
LinkBack Ämnesverktyg Sök i detta ämne Visningslägen
  #1  
Old 09-19.-2003
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2003
Inlägg: 142
Rep Power: 7
TTer
Default Lågsäsong underhåll / utbildning

Vad ska jag göra nu min tävlingssäsongen är nästan slut? Jag planerar att börja "korrekt" styrd utbildning i mitten av december, så jag har nästan 3 månader unstructed utbildning.

Hur mycket kondition ska vi förlora i lågsäsong? Är någon godtagbar? Jag antar att "top-end" fitness kan gå förlorad (dvs. VO2max och kanske TT-takt mellanrum - bye bye) men bör vi hålla cykling volym på ca 50%?

Vad i den pågående debatten om gränsöverskridande utbildning? Flera äldre böcker jag läst (från 1990) rekommenderar att 2-6weeks start och sedan börjar igen med cross-utbildning (t.ex. löpning, simning) för att behålla / bygga aerob bas ändå ge idrottaren psykiskt och fysiskt bryta från cykling.

Några av de senaste böckerna säger terränglöpning är skräp och eftersom det inte är cykling specifik du kommer att förlora en hel del cykling fitness. Den senaste tänkande verkar vara att ta en 2 veckors uppehåll (max) sedan gå tillbaka till ostrukturerad utbildning (dvs. när du känner för det) men ändå få en bra 6-8hours per vecka (jag brukar klara 10-12hours per vecka ).

Jag vet att det är en lång tid till nästa säsong nu, men arbetar på aerob rider med vänner, driver LT (den 1 mmol LT :-)), känns som ett enkelt men värdefullt mål?
Reply With Quote
  #2  
Old 09-19.-2003
Gröngöling
 
Reg.datum: Aug 2003
Plats: Macclesfield, Cheshire, Storbritannien
Ålder: 34
Inlägg: 10
Rep Power: 0
Benny bum drops
Default

Fokusera på andra saker under din lättare bygga upp utbildning också. Flexibilitet, styrka sånt. Några trycka upp sit ups, lyfter ben och sånt kan göra stor skillnad för känslan och ser passform. när du inte tränar hårt det lättare att bygga några smidighet också.
Reply With Quote


  #3  
Old 09-20.-2003
Senior Member
 
Reg.datum: Mar 2003
Plats: Orange, Kalifornien
Inlägg: 331
Rep Power: 7
J-MAT
Default

TT'er:

Det beror helt på din säsong, din personlighet och dina mål. Om du älskar racing och går snabbt förlora konditionen är aldrig acceptabelt om du är sjuk eller skadad. Om du vill gå snabbare nästa år, måste du bygga makten nu, inte under tävlingssäsongen.

Crosstraining är utbildning, men det är inte en cykel. Ingen form av Crosstraining förvandlar dina ben i cirklar såsom pedaler / vevar göra. Alla Crosstraining verkligen håller är ditt hjärta pumpa.

Om du är utbränd på ridning, crosstrain. Om du inte är utbränd på ridning, gör crosstrain inte.

Jag gillar intensiteten hela året. När jag har något som jag har arbetat hårt för, tycker jag inte att låta det gå av någon anledning om jag bryr mig om det.

Cykling är den tuffaste sport finns det, tar det lång tid att få snabb, och du förlorar konditionen fort om du inte träna hårt.

Om du kan hålla 300 watt nu till 25, varför tillbringa flera månader försökt få tillbaka dit där du är nu???

Vintern är den tid för att bygga makt. Du bör starta säsongen 2004 med mer effekt än i slutet av säsongen 2003. 350 + watt är fullt möjligt. Skjuta minst en 10 watts ökning per månad.

Eftersom du bor i klumpar land, gör din makt arbetar oftast på turbon.

Lycka till!
__________________
Sänd kommentarer, beröm, eller lågor till:
jm_560@Hotmail.com
Reply With Quote


  #4  
Old 09-23.-2003
Gröngöling
 
Reg.datum: Aug 2003
Plats: Macclesfield, Cheshire, Storbritannien
Ålder: 34
Inlägg: 10
Rep Power: 0
Benny bum drops
Default

Några bra idéer, men om du menar allvar om racing träna din säsong noggrant och utveckla din arbetsbörda lämpligt. Som en elit på vintern blir det så frustrerande med al 2: a n 1. Katter braining sig i december januari och februari tänka att de ska gå upp en level.Yet varje år du kommer till maj på säsongen och de plötsligt tappar form och platå eller bakåt. Varje god respekt elit willl har en obrukad tid att återhämta FOM ansträngningarna hos sommaren, gå tillbaka till basen arbete, åtgärda brister och bygga solida bas kan du inte råd att arbeta på rätt sätt under högsäsong. Du säger inte hur norrut man är på norra halvklotet men byt bli sjuk om du drömmer om att göra arbete sommarens lopp i kallt väder till en början. Om du GoBack basera och framsteg din utbildning genom vintern ordentligt du wil inte gå tillbaka. Den som tror att du kan träna för att bibehålla samma kondition Under lågsäsongen är antingen på väg till sjukdom, stora platå, eller helt enkelt inte fungerar tillräckligt svårt att topp under säsongen.
Reply With Quote


  #5  
Old 09-24.-2003
2LAP's Avatar
Moderator
 
Join Date: februari 2002
Ort: UK
Inlägg: 1.265
Rep Power: 9
2LAP is on a distinguished road
Default

Citat:
Ursprungligen postat av Benny bum droppar
Några bra idéer, men om du menar allvar om racing träna din säsong noggrant och utveckla din arbetsbörda lämpligt. Som en elit på vintern blir det så frustrerande med al 2: a n 1. Katter braining sig i december januari och februari tänka att de ska gå upp en level.Yet varje år du kommer till maj på säsongen och de plötsligt tappar form och platå eller bakåt.
Det finns ett klart behov av en "ner" period om så bara för att ge dig en paus från utbildningen. Men så länge det finns en god planering i träningsprogrammet under året finns det ingen anledning till varför du inte kan göra intensitet hela året. Problemet med de flesta förare att "spränga maj" är att de har ökat sin utbildning för mycket / har gjort olämpligt utbildning.
Citat:
Ursprungligen postat av Benny bum droppar
Varje god respekt elit willl har en obrukad tid att återhämta FOM ansträngningarna hos sommaren, gå tillbaka till basen arbete, åtgärda brister och bygga solida bas kan du inte råd att arbeta på rätt sätt under högsäsong. Du säger inte hur norrut man är på norra halvklotet men byt bli sjuk om du drömmer om att göra arbete sommarens lopp i kallt väder till en början. Om du GoBack basera och framsteg din utbildning genom vintern ordentligt du wil inte gå tillbaka.
Men vad är grunden? Alla adapations som kan uppnås med så kallade "grundläggande" utbildning kan uppnås på kortare tid med hög intensitet utbildning.

Jag tror också att många underskattar den utbildning som de gör på vintern med gym, spinning, cirkelträning, etc. Mycket stready state (bas) utbildning av säsongen görs på runt LT (upprätthållas under långa perioder) och leder till utveckling av LT (kom ihåg att LT inträffar bit under TT takt). Folk gör också Hillier rider, tränar med grupper som är montör med mera under vintern.

Med tanke på att människor tenderar att göra mindre intensitet under vintern de behöver för att höja volymen för att hålla utbildning stimulous (därav tror att låg intensitet och hög volym är ett måste under vintern). Människor med lite tid att träna kan behålla intensiteten men komplett mycket mindre volym än andra över vintern och komma ut i ett liknande tillstånd.
Citat:
Ursprungligen postat av Benny bum droppar
Den som tror att du kan träna för att bibehålla samma kondition Under lågsäsongen är antingen på väg till sjukdom, stora platå, eller helt enkelt inte fungerar tillräckligt svårt att topp under säsongen.
Varför? Många ryttare rida CycloX och spår under vintern med MTB eller Road under sommaren (inklusive en av våra brittiska nationella champrions och han vinner mästerskap i vinter och sommar !!!). Men dessa ryttare använder ett annat sätt att planera utbildning så att de har 2 eller 3 säsonger per år (dvs. dubbla eller tredubbla periodisering och inte enda periodisering). Sig igenom vintern i det läge du vill ha också kommer bara ta planering (och en paus från rote och tradition av brittiska utbildning regimer).
Reply With Quote


  #6  
Old 09-24.-2003
Senior Member
 
Reg.datum: Mar 2003
Plats: Orange, Kalifornien
Inlägg: 331
Rep Power: 7
J-MAT
Default

Benny bum droppar:

Som jag sa att det beror på din säsong, mål och personlighet.

Om du är en ny / skadade ryttare att rida långsamt på vintern är bra, men om du slutade säsongen på en hög ton, varför vill du förlora din kondition bara för att säsongen är över???

Många tror felaktigt att du kommer att bränna ut om du träna hårt i vinter. Om du ordentligt tillbaka, kommer du inte bara inte bränna ut, kommer du att göra varaktiga framsteg.

År sedan ryttare används för att stoppa ridande över vintern och pack på 20 + kg. De tillbringade våren få passa. Sommaren de var i god form, men var inte något snabbare än året innan.

Olika år, samma hastighet. Vilket slöseri.

Jag har aldrig träffat en racer men som hade för mycket fart. Den tävlingssäsongen med det tryck som gör en mindre än idealisk tid att förbättra konditionen. Många ryttare försöker bara överleva.

Eddy Merckx tränade hårt hela året. Han red 6-dagars tävlingar i vinter. Han dominerade från februari-oktober Kanske om fler ryttare utbildad hårt i vinter, skulle de ha kunnat utmana honom mer.
Jag minns inte att någon säger att Merckx var på väg till sjukdom nått sitt tak, eller inte skjuta hårt nog.

Base miles kommer inte att "fixa" allt som rör ras prestanda som tävlar hastighet, acceleration, eller breakaway makt. Lågintensiv ridning gör dig sämre i dessa områden.

Den bästa tiden att förbättra konditionen är på lågsäsongen. Det innebär att bygga din aeroba makt så mycket som möjligt genom kortare, måttligt hög / högintensiva insatser.
__________________
Sänd kommentarer, beröm, eller lågor till:
jm_560@Hotmail.com
Reply With Quote


  #7  
Old 09-28.-2003
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Inlägg: 836
Rep Power: 7
Aztec
Default

Citat:
Ursprungligen postat av J-MAT
Benny bum droppar:

Base miles kommer inte att "fixa" allt som rör ras prestanda som tävlar hastighet, acceleration, eller breakaway makt. Lågintensiv ridning gör dig sämre i dessa områden.

Den bästa tiden att förbättra konditionen är på lågsäsongen. Det innebär att bygga din aeroba makt så mycket som möjligt genom kortare, måttligt hög / högintensiva insatser.
Jag har kämpat för att förstå samma ämne under en lång tid. Vad, exakt, är basen kondition och hur vet du när du har det? Om det är som ni beskriver, varför bry sig om sådan utbildning alls? Jag är död långsamt, i genomsnitt ungefär 16 mph för 20-30 miles om jag trycker på 160bpm genomsnitt. Inte imponerande! Har jag bas fitness? Kanske jag gör, eftersom jag kan rida på 175-180 bpm (max \u003d 192, tror jag) i en timme. Kanske jag inte att jag är så långsam!

Jag hade tänkt att jag skulle göra långa, långsamma avstånd rider över vintern på ~ 130 bpm. Sedan plocka upp intensiteten arbete i början av våren. Kanske detta är fel väg och jag skulle arbeta på en högre intensitet under kortare tid, vilket passar mig alldeles utmärkt i de kallare månaderna!
Reply With Quote


  #8  
Old 09-29.-2003
2LAP's Avatar
Moderator
 
Join Date: februari 2002
Ort: UK
Inlägg: 1.265
Rep Power: 9
2LAP is on a distinguished road
Default

Citat:
Ursprungligen postat av Aztec
Jag har kämpat för att förstå samma ämne under en lång tid. Vad, exakt, är basen kondition och hur vet du när du har det? Om det är som ni beskriver, varför bry sig om sådan utbildning alls? Jag är död långsamt, i genomsnitt ungefär 16 mph för 20-30 miles om jag trycker på 160bpm genomsnitt. Inte imponerande! Har jag bas fitness? Kanske jag gör, eftersom jag kan rida på 175-180 bpm (max \u003d 192, tror jag) i en timme. Kanske jag inte att jag är så långsam!

Jag hade tänkt att jag skulle göra långa, långsamma avstånd rider över vintern på ~ 130 bpm. Sedan plocka upp intensiteten arbete i början av våren. Kanske detta är fel väg och jag skulle arbeta på en högre intensitet under kortare tid, vilket passar mig alldeles utmärkt i de kallare månaderna!
Jag har frågat J-Mat samma fråga i en annan tråd, vad som är basen och hur man kvantifiera det / veta när du har det?

Högintensiva träning kan åstadkomma alla de förändringar som människor säger att grunda utbildning ger endast på kortare tid. Base utbildning är tradition (dvs lång långsam miles) och lite förlegade.
Reply With Quote


  #9  
Old 09-29.-2003
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Inlägg: 836
Rep Power: 7
Aztec
Default

Kanske bas utbildning behövs som en introduktion och ett sätt att bygga upp konditionen på en lägre intensitet så att högintensiva träning kan göras lång nog för att vara användbara? Till exempel, om vi försökte göra VO2 intervallträning rätt ur lådan dag 1, skulle vi inte kunna göra det tillräckligt länge för att hjälpa till. Jag vet att längre långsamt sträcka ridning har gjort det så att jag kan rida hårt längre.

En annan analogi skulle vara med tyngdlyftning. Stepping till gymmet och göra 20-rep knäböj till misslyckande skulle vara meningslös. Du måste bygga i intensitet över tiden. Lägre intensitet, är volym utbildning som behövs för att bygga några muskulär uthållighet först. Först då kan ni verkligen träffa squat arbeta hårt.
Reply With Quote


  #10  
Old 09-29.-2003
2LAP's Avatar
Moderator
 
Join Date: februari 2002
Ort: UK
Inlägg: 1.265
Rep Power: 9
2LAP is on a distinguished road
Default

Citat:
Ursprungligen postat av Aztec
Kanske bas utbildning behövs som en introduktion och ett sätt att bygga upp konditionen på en lägre intensitet så att högintensiva träning kan göras lång nog för att vara användbara? Till exempel, om vi försökte göra VO2 intervallträning rätt ur lådan dag 1, skulle vi inte kunna göra det tillräckligt länge för att hjälpa till. Jag vet att längre långsamt sträcka ridning har gjort det så att jag kan rida hårt längre.

En annan analogi skulle vara med tyngdlyftning. Stepping till gymmet och göra 20-rep knäböj till misslyckande skulle vara meningslös. Du måste bygga i intensitet över tiden. Lägre intensitet, är volym utbildning som behövs för att bygga några muskulär uthållighet först. Först då kan ni verkligen träffa squat arbeta hårt.
Medan det finns definitivt ett behov av att införa cykling (och motion) för att en individ gradualy bygga upp både intensitet och volym, tror jag inte att detta utgör "grundläggande utbildning med tanke på att många skulle rekommendera att inte ens bra förare göra det.

Snarare tror jag att BASE utbildning är en term som används för att gruppera den stora volymen av utbildning göras före säsongen. Denna utbildning har tidigare varit av låg kvalitet och uttalade skäl för att göra det är increaseing VO2 max, LT, effektivitet, leder och senor styrka, viktnedgång, etc. Mitt problem med detta är att höja kvaliteten på utbildningen och minska volymen , kan alla dessa anpassningar kan uppnås utan traditionella "grundläggande utbildning.

Tyvärr har de flesta individer inte tid att träna krävs traditionella "grundläggande utbildning för att anpassa sig i önskad riktning gav bortkastad utbildning.

Även om du inte kan definiera eller mäta det (och ingen har förklarat antingen till mig under ett antal år) Hur vet du när du har ett "anständigt bas".
Reply With Quote


  #11  
Old 09-29.-2003
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Inlägg: 836
Rep Power: 7
Aztec
Default

Men det, ight vara precis som jag beskrev ... prova hammeroing ut intervaller utan att ha gjort en massa timmar på lägre intensitet. Dessa intervall kommer att vara mäktig kort. Och eftersom de blir så höga% av din totala kapacitet, kommer de vara ganska svårt att återhämta sig från.

Jag tror att ett separat argument är att du måste få en viss utbildning volym för korrekt anpassningar, och det är bara inte möjligt att göra alltihop på en hög intensitet. Nå, skulle det vara om du var i fenomenal form redan och kunde spränga ut långa intervaller (utan att bränna ut).
Reply With Quote


  #12  
Old 09-29.-2003
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2003
Inlägg: 142
Rep Power: 7
TTer
Default

Citat:
Ursprungligen postat av 2LAP
Jag tror inte att detta utgör "grundläggande" utbildning med tanke på att många människor skulle rekommendera att inte ens bra förare gör det.
2LAP, vad gör du (och det vetenskapliga samfundet) klassificerar som bas? Lågintensiv ridning under LT (den 1 mmol LT)?

Jag brukar tänka på "bas" som rider på 145-155bpm (för någon med HR max 190) på en nivå som vi är du just har börjat samla laktat (dvs. bara att trycka över att 1 mmol tröskel) för en konsekvent lång (2hour +) rida.

Jag brukar tänka på "bas" som den gamla LSD (long slow distance) arbete som händer på söndag morgon klubb körs. På dessa långsamma lätt "social" rider min HR kan vara under 130 för 95% av de rider och det är hopplöst för utbildning.

Har dessa definitioner stämmer med dina?
Reply With Quote


  #13  
Old 09-29.-2003
2LAP's Avatar
Moderator
 
Join Date: februari 2002
Ort: UK
Inlägg: 1.265
Rep Power: 9
2LAP is on a distinguished road
Default

Citat:
Ursprungligen postat av tter
2LAP, vad gör du (och det vetenskapliga samfundet) klassificerar som bas? Lågintensiv ridning under LT (den 1 mmol LT)?

Jag brukar tänka på "bas" som rider på 145-155bpm (för någon med HR max 190) på en nivå som vi är du just har börjat samla laktat (dvs. bara att trycka över att 1 mmol tröskel) för en konsekvent lång (2hour +) rida.

Jag brukar tänka på "bas" som den gamla LSD (long slow distance) arbete som händer på söndag morgon klubb körs. På dessa långsamma lätt "social" rider min HR kan vara under 130 för 95% av de rider och det är hopplöst för utbildning.

Har dessa definitioner stämmer med dina?
Jag tror inte att det vetenskapliga samfundet talar om BASE mycket, men det är verkligen inte så mycket information om utbildning där ute ändå. Jag använder inte termen i coaching antingen med hjälp av zoner eller relativa intensiteterna för att beskriva utbildning.

Jag håller med er definitioner om (och hur mycket vikt du lägger på dem). Jag gillar klubben går dock, sällan för utbildning - mest på skoj och socialt.
Reply With Quote


  #14  
Old 09-29.-2003
2LAP's Avatar
Moderator
 
Join Date: februari 2002
Ort: UK
Inlägg: 1.265
Rep Power: 9
2LAP is on a distinguished road
Default

I agree 100%
Citat:
Ursprungligen postat av Aztec
Men det, ight vara precis som jag beskrev ... prova hammeroing ut intervaller utan att ha gjort en massa timmar på lägre intensitet. Dessa intervall kommer att vara mäktig kort. Och eftersom de blir så höga% av din totala kapacitet, kommer de vara ganska svårt att återhämta sig från.
De skulle vara kortare tid innan du trötthet, men skulle dessa ge en mindre stimulous för anpassning? Jag är inte så säker på att de skulle. Trötthet representerar 100% av den kapacitet som förbrukas för passform och olämpliga ryttare.

Även en mindre lämplig person skulle få större vinster från samma session som en vältränad person som de har en större marginal för improvment och "lagen om avtagande avkastning".

Intervall bör göras på särskilda relativa intensiteterna så att LT eller VO2 max eller 50% eller 95% har samma effekt för dig och mig. Men det som skiljer är den effekt som görs, dvs en mindre dugliga ryttare skulle bara gå långsammare under pauserna. Ridning på absolut stödnivåer (vissa personer rekommenderar redskap och kadenser eller hastighet) innebär att svaret på samma träningspasset skulle vara väldigt olika mellan två förare av olika kondition.
Citat:
Ursprungligen postat av Aztec
Jag tror att ett separat argument är att du måste få en viss utbildning volym för korrekt anpassningar, och det är bara inte möjligt att göra alltihop på en hög intensitet. Nå, skulle det vara om du var i fenomenal form redan och kunde spränga ut långa intervaller (utan att bränna ut).
Med tanke på att High Intensity kräver mycket återhämtning du måste skära ner träningstid, vilket jag alltid se som en bonus Arbeta vid låg intensitet, jag helt enkelt inte skulle ha tillräckligt med timmar på dagen för att få de anpassningar som jag ville ha (som jag arbetar).

Jag tror att du behöver blanda högt och låg intensitet arbeta i en periodiserade program för att få ut det bästa av dig själv. Jag tror att min poäng är att även under lågsäsongen när många ryttare gör "bas" utbildning, kommer bättre prestationer hittas genom att bland annat några högintensiva work!

Senast redigerad av 2LAP, 09-29.-2003 vid 10:08.
Reply With Quote


  #15  
Old 10-02.-2003
Senior Member
 
Reg.datum: Mar 2003
Plats: Orange, Kalifornien
Inlägg: 331
Rep Power: 7
J-MAT
Default

Vad är en bas???

Tja, för mig betyder det en ryttare har tillräckligt låg intensitet miles i benen att effektivt absorbera stelhet och krav högintensiv träning utan att drabbas av negativa effekter såsom tendinit, kronisk trötthet, ryggont etc.

Låt oss ta vikter. Om du aldrig har lyft vikter innan det är förmodligen en bra idé att börja lätt och ledigt innan du börjar göra max insatser i ett power rack. Om du just har börjat som en löpare, är det bäst att köra långsamt och lugnt en stund innan du försöker börja köra 6 minuters miles.

En bas är en stiftelse, något som i sig är inte imponerande, men har kapacitet att stödja något av mycket större värde, en hög nivå av kondition.

Om du är skadad eller nya till sporten, kommer din form vara låg. Dessa åkare bör utveckla någon form av bas innan hopp till en hög intensitet program.

När du har kondition, tror jag det är slöseri att låta den glida. På denna punkt din databas är väl etablerad, och bygga vidare på det kommer bara göra dig snabbare till nästa säsong.

Kan idrottare uppnå resultat utan en bas??? Ja, men förmodligen av skada eller andra motgångar gör oklokt.

Vintern är den absolut bästa tiden för att bekanta sig med en stationär tränare och hög-intervaller intensitet, så länge kroppen kan hantera arbetsbördan.
__________________
Sänd kommentarer, beröm, eller lågor till:
jm_560@Hotmail.com
Reply With Quote


Reply

Bokmärken

Tags
underhåll, utbildning, offseason

Ämnesverktyg Sök i detta ämne
Sök i detta ämne:

Avancerad sökning
Visningslägen

Posting Rules
Du inte Posta nya ämnen
Du inte post svar
Du inte post bilagor
Du inte redigera dina inlägg

BB code är
Smilies är
[IMG] kod
HTML-kod är Av
Trackbacks är
Pingbacks är
Refbacks är



Alla tider är GMT -4. Tiden nu är 04:12.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs av vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Översättningar (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish