Go Back   Cykel Forums » Cyklar » Dopning inom Cykel
Dopning inom Cykel Snacka om GEAR här













Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Reply
 
LinkBack Ämnesverktyg Sök i detta ämne Visningslägen
  #1  
Old 09-21.-2004
Registered User
 
Join Date: September 2004
Plats: Israel
Ålder: 41
Inlägg: 5
Rep Power: 0
shaybh is on a distinguished road
Default Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Just published rhis morgon (European Time).

http://www.velonews.com/race/int/articles/6984.0.html
Reply With Quote
  #2  
Old 09-21.-2004
Time Cop's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: maj 2003
Ålder: 42
Inlägg: 92
Rep Power: 14
Time Cop
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Det är intressant att jämföra de rubriker:

Cyclingnews.com:
"Hamilton positiv"

VeloNews.com (som Hamilton skriver en kolumn):
"Hamilton blodprov visa 'motsägelser'"

Associated Press:
"Tyler Hamilton's cykelstall berättade han misslyckades tester"
Reply With Quote
  #3  
Old 09-21.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 23
Rep Power: 0
Rollo
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

mån inkonsekvenser i grunden säga ett positivt resultat. Den nya metoden för drogtester som kan upptäcka blodtransfusioner, tillväxthormoner etc inte fungerar som en traditionell blodprov.
De används för kontroll av specifika droger men i det nya systemet blodet testas och om det positiva avkastning "motsägelser" som avses i VeloNews rubrik. Dessa inkonsekvenser ange då vad särskild form av dopning har ägt rum.

Rollo
Reply With Quote
  #4  
Old 09-21.-2004
hawkes's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2003
Ort: St Simons Island, Ga
Ålder: 39
Inlägg: 27
Rep Power: 0
hawkes
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Såg någon på en annan utstationering sade han skyller operation han hade tidigare under året. Efter att ha opererats ungefär två år sedan efter en olycka och att behöva få en blodtransfusion skulle detta kunna vara en orsak? och jag minns inte honom med en operation och inte alla operationen kräver en blodtransfusion.

Å andra inlägget jag ställde samma fråga Hur fungerar det nya testet (som används vid årets Tour de France och sedan dess) visar att återvunnet ditt eget blod (espiacially om blodet du tar ut har inte ökat utan endast lagras och sätta tillbaka i)?
Reply With Quote
  #5  
Old 09-21.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2004
Inlägg: 45
Rep Power: 0
run_and_ride is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Det var Lance Armstrong blod. Lance lånade det till honom, eftersom han inte använde det för OS. Så vann verkligen Lance en guldmedalj. Lägg det till hans lista med resultat.

Jag beställde bara 10 fler Livestrong armband.

På fullt allvar, är detta mycket oroande. Jag säger livstid förbud för den som ertappas med dopning. Skulle det sluta?

Citat:
Ursprungligen postat av shaybh
Just published rhis morgon (European Time).

http://www.velonews.com/race/int/articles/6984.0.html
Reply With Quote
  #6  
Old 09-21.-2004
Virenque's Avatar
Registered User
 
Join Date: September 2004
Plats: Ljubljana, Slovenien
Ålder: 23
Inlägg: 1.211
Rep Power: 15
Virenque is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Nice sa, Flyer! Mycket bra och enkel förklaring ..
Reply With Quote
  #7  
Old 09-21.-2004
Registered User
 
Join Date: November 2003
Inlägg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Citat:
Ursprungligen postat av Flyer
Det är en kapprustning med idrottsmän inskrivning i klinisk fas 1 läkemedelsprövningar ivrig att få ett försprång framför konkurrenterna. Forskare välkomna idrottare entusiastiskt som de nitiska kämpar för att skapa lönsam sjukdom botemedel.
Kan du ge ett exempel på detta? (Även en rättegång, inte den särskilda idrottare).
Reply With Quote
  #8  
Old 09-22.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2003
Plats: Queensland, Australien
Inlägg: 68
Rep Power: 13
Nicko71
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Hur är denna teori?

Hamilton lopp illa på turné. Börjar förbereda sig för OS. Någon på Phonak blandar upp blodet de har dragits tillbaka från Tyler med blod som från en annan ryttare. Tyler tror att dess rättvist och lagligt att sätta sitt eget blod igen, bara för att ge honom ett lyft, inte tillräckligt för att upptäckas eller "orättvis" (inte trots allt gör de alla åtminstone?). Blodet tas i, men någon annans. Ooooops! Tyler fordringar oskuld (i hans sinne legitimt eftersom han misstänkte didnt the mix-up). Ingen tror honom, eftersom resultaten (från två källor) talar för sig själva. Han fortsätter med att bekämpa hävdar att han verkligen tror att han didnt do anything wrong. Han blir förbjudna i alla fall för trots hans legit anspråk oskuld, resultaten är övertygande. hmmmmm! Jag tycker synd om killen som båda hållen. Jag hoppas att han är oskyldig och befunnits vara. But it doesnt ser bra ut.

Reply With Quote
  #9  
Old 09-22.-2004
Registered User
 
Join Date: November 2003
Inlägg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Citat:
Ursprungligen postat av Flyer
Svar på Roadie_Scum: Intressant namn.

Jag har flera privata källor för detta --- varav alla är juridiskt bundna i knop.

Däremot kan du läsa här 16 augusti 2004 Tid artikel:

www.time.com/time/magazine/printout/0 ,8816,1101040816-678649, 00.html

Författarna påpeka.

Med Genic engineering kommer snart (redan här) dopning måste kombineras med DNA-överföringar. Doping är en mycket lönsam bransch så det aldrig kommer att sluta --- bara bli bättre.

Dessutom hittade bara innehållet i det trauma narkotika i Tour de France 2002 pallen finsiher, Ramundas Rumsas "hustrus vård var svindlande --- och mycket mer komplicerad än 90% av alla läkare förstår eller kan identifiera sig med. Särskilt läkemedlet produktmixen, doseringar, frekvenser och applikationer.

Tour de France sport dopning är ett mycket allvarligt och potentiellt dödligt ärendet.


Enjoy the läsa.

Flyer
Jag säger inte emot med någon av vad du har sagt speciellt. Huvudsakligen är överens. Novel prestationshöjande användning av vanliga läkemedel som inte riktigt förstått händer hela tiden - abuterol och kortikosteroider. Jag har gjort den punkt ganska ofta att det finns en brist på forskning och förståelse i konkret handlingsplan för prestationshöjande ämnen. Fråga din lokala läkare om du kan få en prestandaförbättring med hjälp cortico-steroider och se hur de reagerar. No doubt idrottare också använda oprövade, icke godkända läkemedel (PFC och HBOC är självklara exempel).

Men jag är skeptisk idrottare förbinder kliniska prövningar för prestationshöjande fördel. Kliniska prövningar kommer endast att tillåta inresa om du har en viss sjukdom eller ett tillstånd som läkemedlet är avsett för behandling. Även idrottare skulle kunna anskaffa ämnen något annat sätt (och jag vill säga göra det), skulle det vara omöjligt för en kroppsbyggare / tyngdlyftare att delta i en klinisk prövning av muskeldystrofi läkemedel (till exempel). Prövningar är modererad av en etisk kommitté och tenderar att drivas med målet att publicering i en vetenskapligt granskad tidskrift (eller undertryckande av en överlägsen läkemedelsföretag som ger stöd, men det är en annan fråga ...). Det helt enkelt inte skulle vara ett alternativ för att smyga in ett gäng elitidrottare. Vilken typ av klinisk prövning kan möjligen få sällskap av en atlet som söker prestandaförbättring (om inte förbättring avsåg var avlägsnandet av ett villkor att äventyras resultat som astma)?

Jag vet att idrottare tar läkemedel som är i fas 1, eller till och med innan - bara godkända för djur. Jag kan fortfarande inte se dem inskrivning i kliniska prövningar. Till att börja med skulle det vara att öppna för upptäckt av andra. Doping idrottsmän tenderar att vara mycket förtegen. Skulle ni kunna ge lite mer information om detta? Jag är intresserad av vad du har sagt, men jag att detta påstående om idrottare inskrivning i kliniska prövningar äventyrar integriteten i annan information som du angav.

Tack för länken till Time artikel btw, en bra read.
Reply With Quote
  #10  
Old 09-22.-2004
Registered User
 
Join Date: November 2003
Inlägg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Citat:
Ursprungligen postat av Flyer
Kära Roadie,

Sekretess och forskning produkt fackliga rättigheter hindrar en öppen diskussion om fas 1 arbete, tyvärr. t.ex.: Företagen här försöker utveckla "muntliga EPO" som jag förstår redan finns i Europa - men inte i USA. De kliniska prövningar som hålls i Europa.

Jag vet två tillsynsmyndigheter som är invigt i fas försök 1, 2, 3 och 4 --- som inte förnekar att i övrigt friska idrottare faktiskt kan vara utmärkta ämnen för fas 1, 3 & 4 test. De kan inte komma specifik.

Försök skulle ge gratis droger och professionell övervakning samt, alla förknippade med sekretessen. Idrottare kan och göra frivilliga varje dag med total avskildhet. Fas 2 studier är för sjuka människor enbart såvitt jag har förstått.

Jag håller dock med dig att de flesta av anemi knark kan anskaffas även om mer öppna kanaler --- och möjlighet till stor frihet missbruk eller användning existerar.
Jag fortfarande inte övertygad om detta, men det är en intressant idé.

Citat:
Tänk, att italienska ryttare Danilo DeLuca och flera av hans lagkamrater var univited "från 2004 års Tour de France på grund av ett påstått inspelade polisen telefon peka ---- varpå Danilo hördes frågar sin läkare hur man får tillgång till CERA - en Roche läkemedel i fas 1 & 2 prövningar i USA av Giro eller åtminstone från juli Tour de France. CERA är ett super EPO anemi kemo återhämtning enhet.

http://www.roche.com/inv-update-2003-12-08c

Mycket av det knark som finns i Rumsus "bil bål och Willy Voet bil var ju inte prestationshöjande i sig. Kortikosteroider och kortikosteroider är katabol och / eller stänga binjurefunktionen. Så också med Interlukin familj reniaL proteiner. Även de kan vara negativa --- och på ytan verkar onödigt och IGF-1 produktionen.
Kortikosteroider har ett nytt prestationshöjande användning i höga doser om dagen av en händelse. Detta är inte beskrivs i läroböcker, men du hittar några idrottsmedicin typer är bekanta med den. Jag blev också förvånad när jag först hörde, men jag litar på min källa väl (flera källor nu, med viss arbetat med nationella och internationella idrottsförbunden).

Citat:
Läkemedelsföretagen vill aldrig lämna ut mycket av sitt kliniska prövningar arbete - av uppenbara skäl. De kommer att göra det minsta och endast då tvingas. Sekretess är alla viktiga och jurister kommer att angripa alla som läcker något. Det är en stor affär med massor av pengar på spel.
Många läkemedelsföretag kliniska prövningar arbete utförs på offentliga sjukhus och universitet, granskas av oberoende jurister och andra experter, etiska kommittéer, etc. Jag tycker att det är mer öppet än vad du gör ute.


Citat:
Vi har kommit en lång väg från Francesco Concini blod doping --- hittills hans bästa elev, Michele Ferrari, MD att Lance Armstrong och Filippo Simeoni. Ganska spår av blod och uthyrning.

Läs Sandro Donati sorgliga historien med italienska dopning och OS dopingkontroll curruption Re: Conconi ---- Miguel Indurain blod läkare.

http://www.ergogenics.org/donati.html

Detta är vad vi sysslar med, även idag.

Vänligen skicka mig något som du känner kan lägga till eller stöd mitt doping Reseach.

Tack så mycket.

Väl.

Flyer
Intressant info i denna artikel. Jag har en hel massa saker om dopning, men jag kan inte hålla det mycket välorganiserad. Kanske när jag har tid jag kommer att skicka några till.

Skål.
Reply With Quote
  #11  
Old 09-22.-2004
Registered User
 
Join Date: November 2003
Inlägg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Citat:
Ursprungligen postat av Flyer
Mycket av det knark som finns i Rumsus "bil bål och Willy Voet bil var ju inte prestationshöjande i sig. Kortikosteroider och kortikosteroider är katabol och / eller stänga binjurefunktionen. Så också med Interlukin familj reniaL proteiner. Även de kan vara negativa --- och på ytan verkar onödigt och IGF-1 produktionen.

Såvida det normala hormonnivåer är redan överskrids genom en syntetisk väg --- eller om en föreställning händelse (tempolopp eller hård stadiet) är nära, skulle då smärtan dödande effekter av kortikosteroider verkligen förbättrar prestandan genom bedövande smärta. Den kortikosteroider stoppar adrenal produktion under sömnen timmar bara - avta i morgon. En manuell override drug.

En drog föder ännu ett läkemedel --- och så vidare.

That's var Greg LeMond chef punkt för flera år sedan när han påpekade att italienarna har gjort sporten alldeles för "medicinsk".
Lite mer på kortikosteroider:

Samt deras väl beskriven insatser för att minska inflammation och smärta, i höga doser cortico är sannolikt ergogenic uthållighets övning av flera skäl.
-Högre lipolys reservdelar glykogen.
-Främjar gluconeogenisis, tillåter högre blodglukos längre (avhopp i blodglukos fällningar "glykogen platt" och omedelbar minskning av prestanda).
-Mild stimulerande / euforiserande verkan ökar idrottare förmåga att tränga sig förbi normala fysiska gränser.
-Främja ökad centrala nervsystemets aktivitet.
(-Normalt beskrivs smärtstillande och antiinflammatorisk effekt också hjälper idrottare tränga sig förbi normala gränser.)

Trots de långsiktiga riskerna för catabolisis och muskler och bindväv nedbrytning, tillgänglighet och låga pris cortico s gör dem drog i amatör racing i många Europa.
Reply With Quote
  #12  
Old 09-23.-2004
VeloFlash's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2003
Inlägg: 696
Rep Power: 16
VeloFlash is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Citat:
Ursprungligen postat av Roadie_scum
Kan du ge ett exempel på detta? (Även en rättegång, inte den särskilda idrottare).
EPO kommer att tänka på. Godkänd av FDA under 1989, men känd för att vara bland cyklister från 1986 när det var ute i kliniska prövningar. Förbjöds av IOK 1990.

En iögonfallande citat från LA när journalister börjar bli skeptisk till hans framträdanden under ett av hans tidiga Tour de France framgångar. LA svarade på en fråga om EPO med ord om "Jag vann VM 1993 när EPO inte hade hört talas om."
__________________
VF

"Kom ihåg, även om du vinner rat race, är du fortfarande en råtta"
Reply With Quote
  #13  
Old 09-23.-2004
Registered User
 
Join Date: November 2003
Inlägg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Citat:
Ursprungligen postat av VeloFlash
EPO kommer att tänka på. Godkänd av FDA under 1989, men känd för att vara bland cyklister från 1986 när det var ute i kliniska prövningar. Förbjöds av IOK 1990. [/ I]
Jag håller med om att det finns ämnen som är föremål för kliniska prövningar som skulle vara till fördel för idrottsprestation. Jag tror inte att de idrottsmän får sina läkemedel via dessa kanaler. Det är mer sannolikt att en bakdörr väg till läkemedelsföretag eller forskare.
Reply With Quote
  #14  
Old 09-24.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2003
Plats: London, England
Inlägg: 120
Rep Power: 13
Roy Gardiner
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Citat:
Ursprungligen postat av run_and_ride
Jag säger livstid förbud för den som ertappas med dopning. Skulle det sluta?
Nej

Det är väl etablerat att de viktigaste avskräckande effekt på brottsligheten är rädsla för upptäckt, inte rädsla för straff.

Stjäl $ 10, straff 11 $ böter, upptäcka 100% = inga brott.

It's dope upptäckt att's saknas - ingen shyte, Sherlock!
__________________
Roy Gardiner, Hainaut Roads Club
Reply With Quote
  #15  
Old 09-24.-2004
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2004
Inlägg: 45
Rep Power: 0
run_and_ride is on a distinguished road
Default Re: Hamilton blodprov visar "motsägelser"

Citat:
Ursprungligen postat av Roy Gardiner
Nej

Det är väl etablerat att de viktigaste avskräckande effekt på brottsligheten är rädsla för upptäckt, inte rädsla för straff.

Stjäl $ 10, straff 11 $ böter, upptäcka 100% = inga brott.

It's dope upptäckt att's saknas - ingen shyte, Sherlock!
Nåväl, vi vet aldrig i detta fall tills någon får en livstids avstängning och sedan får vi se hur de andra reagerar.

Ingen har bestridit att bättre upptäcka är ett måste, Sherlock.

Men verkliga straff måste gå med det och inte dessa små klappar på handleden,
Reply With Quote
Reply

Bokmärken

Tags
blod, Hamilton, inkonsekvenser, visar, test

Ämnesverktyg Sök i detta ämne
Sök i detta ämne:

Avancerad sökning
Visningslägen

Posting Rules
Du inte Posta nya ämnen
Du inte post svar
Du inte post bilagor
Du inte redigera dina inlägg

BB code är
Smilies är
[IMG] kod
HTML-kod är Av
Trackbacks är
Pingbacks är
Refbacks är



Alla tider är GMT -4. Tiden nu är 08:48.
vBET 3.2.2 stödjer automatiska översättningar
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs av vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatiska översättningar (Powered by Powered by Google)
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish