RPE (+ HR?) Vs Power för TTS - Page 6

Mitt namn är Andy så jag känner mig tvungen att svara

Jag är absolut ingen expert TT (liksom övriga Andy) men när jag gör saker bra, jag använder PM för att se till att jag inte gå ut för hårt. Jag har en ganska anständig anaerob kapacitet men en ganska låg tröskel som kan få mig i trubbel. Så, för första 5min, jag har en övre gräns mål och försöka att inte överskrida den mycket.

För nästa 50min jag tittar på PM från tid till annan - inte ständigt - att se till att jag inte är slacking för mycket och har en lägre gräns mål - min tröskel - som jag försöker att inte gå under om jag flyger ner kulle eller något (jag använder det som en möjlighet att mjuka pedal). Mestadels Jag reglera via RPE detta sätt. För sista 5 min PM är värdelösa eftersom du bara gräva ner dig.

Ena TT att jag vann var ganska intressant, tänkte jag. Det var mycket kort - två varv av våra lokala bilspel krets. Det finns en liten kulle en gång per varv. Planen var att använda PM för att gå "lätt" på första varvet med undantag för backen och sedan gå bollar ut på andra varvet. Jag hade en övre gräns mål (ca 300W) för det första varvet och inte ens titta på PM för den andra (ok kanske jag gjorde).

Hur som helst, trots planen, slutade första varvet upp runt 325W och den andra runt 306w. Det är mycket svårt att inte gå ut för fort. Det visade sig vara ok så jag vann TT av en sekund, utan bara går att visa att även med verktyg är det svårt att göra vad du tänker. Jag föreställer mig att jag gjorde bättre med PM än jag skulle ha utan det.

Jag upprepar denna observation. Och om man tittar på min lilla TT-test i ett tidigare inlägg, skulle min HR ha varit av begränsat värde för upprättande av en takt för de första 2,5 minuterna. Jag tror att om jag inte hade en PM, skulle jag ha varit beroende av RPE (och cykel hastighet) för att anpassa min intensitet under de första minuterna tills HR stabiliserats. Problemet är att vi betalar ett så högt straff för att gå ut för hårt på grund av den 4: e makt laktat / effektkurvan. Jag tror att jag skulle gå mer på cykel hastighet om inte den första benet var vindsidan på en stormig dag och då tycker jag att det skulle vara en total crap skott.

Jag tror att erfarna förare (och du inte nödvändigtvis behöver vara elit, bara har ridit hårt under varierande terräng nog att få en känsla för dina gränser) i regel redan ganska mycket vet hur man bäst takten själva. För om du tar powermeter filer från olika ryttare TTing samma kurs, normalisera data genom att uttrycka det som en procentandel av deras genomsnittliga effekten, och overlay tomterna som en funktion av avståndet, vad du hittar är ett slående korrespondens -- princip, vi alla "ger den lite Stick" och "flyter" på samma ställen (t.ex. upp och ner kullar). Ändå gör jag tanke TTing med powermeter användbar även i sådana icke-steady-state lopp, eftersom 1) hindrar dig från att starta upp för snabbt (en all-too-common misstag, även bland erfarna ryttare), 2) ger dig ständiga mål återkoppling mot vilken man kan jämföra din subjektiva känslor, och 3) ger en "morot" för att jaga när du känner slacking off. Som sagt, tror jag inte använder eller inte använder en powermeter i sådana händelser har en större inverkan på resultatet (utom hindrar dig från att starta för hårt), åtminstone i de motorfordonsförare som har utvecklat och lita på sin egen upplevd ansträngning. Det kan dock vara riktigt bra att förare som inte har uppnått den sistnämnda staten. Jag tror att det är mer sannolikt att vara sant ryttare som "växte upp" som en cyklist med en pulsmätare hela tiden, och har därmed blivit distraherad / hindras från att utveckla en riktig insats känsla, och / eller av personer som helt enkelt ofta tenderar att overthink / overanalyze saker (notera: dessa kommentarer är inte tänkt att vara inriktad på någon i denna tråd, men är bara allmänna synpunkter - tveka inte, ingen tar dem personligen).

FWIW, här är några exempel på mina erfarenheter när TTing med powermeter:

1) första gången jag någonsin använt en (en lånad SRM) i en TT (som råkade vara platt), jag tejpade över skärmen och körde bara på upplevd ansträngning, eftersom jag alltid har gjort. Säker nog, när jag tittade på de uppgifter som jag sedan fick veta att jag hade ridit första handfull minuter vid> 10% över den makt jag kunde hålla, trots att det kändes som jag stod fast vid en stadig insats och trots det faktum att jag hade> 20 y av racing erfarenhet under bältet på den tiden.

2) snabbspola framåt några år, och jag använde min då-new-to-the-marknaden PT i en mycket kuperad till rullande TT. Jag är fortfarande knappa bort av upplevd ansträngning, men gör en intressant iakttagelse: gånger att jag överstiger den som överensstämmer med min VO2max under en avsevärd tid då cresting en av de reser är de tider då jag känner att jag "bog ned "speed-wise efteråt, medan de tider som jag bara tillvägagångssätt men inte överstiga den makten är de tider som jag verkar kunna hålla den rullande. IOW, min fysiologi, upplevd ansträngning, och det faktiska resultatet att alla verkar svara, vilket vindicating (om man kan anse det som ... den vetenskapliga litteraturen säger att den upplevda ansträngningen kan vara helt korrekt) användning av upplevd ansträngning. Ändå har powermeter ger objektiv feedback har fortfarande hjälp, som i grund och det får mig att kontinuerligt kalibrera min uppfattas arbete (som för hjärtfrekvens, väl, glöm det: Svarstiderna var för långsamma för att verkligen vara till någon nytta) .

3) ett par mer åren går, och jag är racing en ~ 35 min TT dagen efter en hård ~ 3 h linjelopp. Mina ben är helt döda, men jag ger allt jag kan i alla fall och avsluta med en respektabel (för mig) medeleffekt. Min genomsnittlig hjärtfrekvens, OTOH, var nästan 20 slag / min lägre än vanligt! Hade jag inte haft möjlighet data, skulle jag ha varit en av de där killarna springa runt efter loppet klagande "människa, det sög - Jag kunde bara inte få min puls upp idag!". Befogenhet data, dock visste jag att jag inte kunde väl förväntas gå fortare, så att inte avfall mental eller fysisk energi försöker köra min puls upp till sin normala nivåer under de första miles.

Stor insikt Andy (C.), tack. En sak som jag vill kommentera:

Det enda problemet jag ser med hjälp av RPE är att, som HR, såvida inte dina sinnen är mycket finstämt det bara talar om för dig * när du redan är skruvade .* Med andra ord, en gång benen "mosse ner" du har redan pressas för hårt. Power, å andra sidan, kan du vara aktiv i ditt tempo för att undvika de negativa effekterna på en alltför dina gränser.

Ville bara andra lite. Tack Andy.

Sant, sant - det var verkligen min poäng med att berätta hur jag skjutit min varaktig effekt under första TT jag någonsin gjorde med hjälp av en powermeter.

OTOH, powermeters har sina begränsningar så pacing verktyg samt, särskilt under mycket korta händelser, t.ex. en utövande. Till exempel, medan min fru alltid tävlat med en hennes sista år konkurrerande gjorde hon inte lita på den för feedback under hennes specialitet händelse - det var helt enkelt för svårt att läsa och begripa det Jumpy makt nummer när du driver runt Velodrome . I en situation som denna, jag tror att powermeter uppgifterna är mycket mer användbar för post-hoc analys, dvs du gör en tur genom känsla, sedan titta på makt data för att se var du som gick fel och försöker göra bättre nästa gång igen med känsla.

FWIW, jag gör jaktstart medborgare mästare spår i cirka två veckor. Jag har SRM på min cykel, men jag bara tänker titta på den en gång, att se till att jag träffade rätt fart / kadens gå in på tur 3 av mina första varvet. Efter det kommer jag vara beroende av upplevd ansträngning och sträcktider för att justera min takt.

Great post, Andy. Uppenbarligen gav dig den här många trodde. En slags bottom-line fråga som avser denna tråd. Låt säga att du kommer att köra en ny kurs i 40K TT och du ville ha dina bästa prestanda. Kursen är en typisk TT kurs, rullande, sluten slinga eller ut / rygg, med några vind förändringar. Först skulle du dina meddelanden på din cykel eller är du likgiltig? För det andra skulle du hantera din insats främst med upplevd ansträngning, främst med makt, eller en blandning? Tredje, har du en känsla för den nettovinst (eventuella) tillgången till makt uppgifter skulle ha på din tid?

[Quote = acoggan]Lycka till med din ras (s) Andy. Kom ihåg att hålla en stram linje - varje .. Vad 1,2 sekunder? counts Men du vet att redan ...

rmur