En watt är en watt är en watt? Tränare vs Road Power.

Nu har jag bara haft PT SL i en vecka och jag vet vad alla kommer att säga, men jag har gjort några sessioner både på väg och om tränare, hålla en stadig puls vid min provas LT under en 10 + minuters intervall och konsekvent visade lägre effekt siffrorna på tränare. Möjliga orsaker? Om det är en motivation fråga, då jag har syched mitt hjärta?!

Vad är man säga? Something like crazy "högre instans temps inomhus på grund av mindre luftflöde ger högre HR-talet" eller "dagliga variationer HR eller adrenalin kan förklara vad du ser" och "HR är kadens beroende, så se till kadens är densamma", eller "varför i hela friden är du fortfarande oroande om HR, egentligen?"

Du vet vi alltför väl.

LOL! Väl efter ett år att titta på mina pulsmätare Jag antar att det är en svår vana att bryta. Det känns så mycket lättare att slå min makt vid tröskeln på vägen jämfört med att göra samma på tränare. Jag kunde se att behöva justera ett träningspass beroende på vilket jag gör. Just nu men det är inte mycket av en fråga eftersom jag har varit fokus på 5 sek makt på väg att bygga upp styrka och arbeta med teknik. På tränare är det styrketräning, mestadels stora redskap arbete som inte glider mina hjul.

Jag postat ett tag tillbaka, och fick lite bekräftelse på att det tar ett tag att vänja sig ridande på en tränare på grund av den något annorlunda känsla. http://www.cyclingforums.com/t279842...-exertion.html
Är du nyligen starta Tillbaka inomhus?


Jag nästan nämnde i mitt tidigare lista som Hjulslirning kan orsaka en lätt nedgång i tränare makten. Jag märker att när jag får ur sadeln eller hammare det nedåt och börja höra pip-pip-pip, att min total droppar ~ 5%.

tröghet. Titta på samplingshastighet på wheelspeed ... eftersom det är mycket lättare att påskynda ratten i tränare, hastigheten variationer i hjulet är mycket större än när man är på väg, som driver din sammanlagda vikten. Samplingsfrekvens på wheelspeed är endast en gång per varv kan inte fånga dessa accelerationer.

Det spelar ingen roll en bit att du vrider upp motstånd, ett motstånd dämpning, inte massa. Och OBETYDLIG svänghjulet effekten av alla lärare som inte stämmer med den vägen.

Samma sak drabbar även skillnaderna mellan växlarna eftersom allt mekanisk fördel kan avsevärt öka acceleration på ett sätt som inte kommer att fångas in av roadspeed indikatorn.

Öka samplingsfrekvens av wheelspeed till 6 gånger per varv och skillnaderna kommer att minska men tyvärr är detta inte möjligt på alla system.

Är du säker på det? Vid 20mph på en 53x19 växel @ 87 rpm kadens är bakhjulet snurrar 2,8 gånger per vev rpm. Det är 1,4 varv på bakhjulet under varje nedåt ensam och verkligen ser ut tillräckligt provtagning i genomsnitt ut korta accelerationer vid varje push.

Inte nämna att han mäta allt med hans Powertap hub snarare än ett hjul magnet .....

Problemet är oberoende av hur utjämningssystemet tas, utgör den inte den faktiska integrationen av makt funktion, vilket leder till skillnader mellan väg och tränare.

Variationerna är från samplingsfrekvens, inte från mätteknik. Detta är sant i alla modeller. Vissa har hävdat variationen i Polar enheten från förskjutning i kedjan position i förhållande till sensorn. Hur så? Polar mäter vibrationsfrekvens, inte amplitud. FFT är inte alls hindras av amplitud ... transformeringen konverterar till tidsdomänen ... sin DIGITAL för alla ändamål. Det finns inte tillräckligt med data för att logga in alla enheter som vi skulle vilja göra för att fånga den exakta makt loggen så vi måste vara mätta med genomsnitt.

har du studerat detta i detalj? Vilken är omfattningen av felet du nämner? Hur det varierar med wheelspeed? Några uppgifter?

Wrt. till SRM till exempel vilka åtgärder makt på veven, säger ni det påverkas på samma sätt?

rmur

Jag är med dig där. Det är antingen inne motivation, det kalla vädret, eller min kondition taper mot min off-season. Jag kan inte få samma wattal inne som jag kunde utanför, även i samma vecka. Mindre än 10% minskning på FT ansträngning, mer på sprint insatser som cykeln är låst i (Fluid 2 Trainer).

Om samtalet ovan, tror jag en tränare är svårare eftersom det inte finns någon tröghet med Fluid 2. Du har verkligen trampa dygnet runt. Sluta trampa utomhus, håller dig igång. Sluta trampa på en vätska 2, är du stannade i 2 sekunder. Detta är min ursäkt för att fälla 20 watt FT för inomhus sessioner.

Det är sant på både väg och tränare, så jag ser inte hur det förklarar en skillnad mellan de två. Samma genomsnitt intervall används i båda fallen.

Ja, accelererar bakhjulet snabbare på tränare, så att du har en cyklisk hastighetsprofil som kan ses med en högre samplingsfrekvens. På vägen till Interià på cykeln och ryttare ger större motstånd mot acceleration, så hastigheten är jämnare, men du har en cyklisk vridmoment profil återspeglar downstrokes och deadspots av trampfrekvensen rörelse mot högre tröghet. Eftersom mätning är en produkt av vridmoment x hastighet, hur detta skapar en grov skillnad i makt över tiden på en tränare mot vägen, och vad det har att göra med samplingsfrekvens?

Låt oss glömma Polar enhet för nu. Jag håller med om att om delar vickar omkring så finns det säkert utrymme för misstag där. Jag är intresserad av alla uppgifter som du har som visar en grov makt fel på tränare som orsakas av samplingsfrekvens. I motsats till hjulens rotationshastighet, som mäts en gång per varv, jag är ganska säker på att Powertap och SRM makt "avläsningar" (dvs displayen uppdateras varje sekund) är hämtade från en integrering av makt funktion under den 1 sekundersintervall . Jag tror inte att de är "ögonblicksbilder" av den effekt som varje sekund.

Det är en giltig ursäkt. Tränaren kräver olika muskel åtgärder och tidsplan, så det finns ingen anledning att förvänta sig att du skulle kunna utföra lika bra under olika förhållanden utan en anpassningsperiod.

Wow, ni är mycket mer detaljerade om tränare vs väg än I.
Jag rider på vägen när det är möjligt och vet att jag inte kommer att fungera lika bra i kallt väder som i varmt.
Den mag tränare som jag använder är i princip överens och det enda jämförelsen jag använder är att försöka reglerna gör mitt sista sammanträde den genom kaloriförbränning, eller på en dålig dag åtminstone matcha mitt bästa.
Det fungerar för mig och jag inte stanna upp nätterna oroande om jämförelser.

__________________
Dope, när utbildning och talang är helt enkelt inte tillräckligt.

Om alla plötsligt att du inte kunde bränna nästan lika många kalorier som du hade för bara några dagar sedan, inte skulle du vara nyfiken på varför du plötsligt försämrad prestanda? Det är egentligen allt som diskuteras här.

Under loppet utbildning kan oförklarlig prestanda sjunker ont verkligen en persons motivation, så det är bra att förstå varför de observerade resultaten plötsligt annorlunda än vad som var förväntat.

Egentligen var han frågar sig varför skillnaden mellan väg och tränare, och som jag läste i den, inte en droppe i antingen ett individuellt bara en skillnad mellan de två som kan betyda någonting alls.
Jag har en bra meritlista mig under en lång tid, så jag vet när jag har en dålig dag.
Om han syftade på försämrad prestanda jag uppenbarligen misstolkat texten, men min poäng är att jag aldrig jämföra två olika typer av utbildning jag observera dem båda separat.
Det finns inget substitut för väg-utbildning, men en inomhus tränare är mycket bättre än att sitta på rumpan hela dagen, med råge.

__________________
Dope, när utbildning och talang är helt enkelt inte tillräckligt.

Mestadels försöker plocka upp så mycket intellektuellt och fysiskt som jag kan. Är en ingenjör i mitt "off timmar" I guess. Eftersom PT SL är min senaste träning "leksak", lära sig vad jag kan både på och utanför cykeln samband med dess användning och potential.

Började denna lågsäsong tänkande för att få en uppsättning TT hjul, men ju mer jag tänkte på det ju mer jag trodde att en PT skulle ge en feedback loop som skulle bidra till att förbättra min prestation oavsett vilken ras typ.

Åh ... men jag har fortfarande en anständig front TT hjul (Zipp 808 tubulär). Disk bak får vänta till nästa år.