Power skillnad - inomhus Vs utomhus

Jag vet från tidigare inlägg, av de olika faktorer som kan påverka den lägre uteffekt man ser när man rider inomhus. Vi har gjort en hel del arbete, dock med ett fåtal kunder som har både PT på vägen cyklar och rider en PT equippped PT300 tränare inomhus.

De skillnader vi ser i 2x20 sessioner är lika stor som 40W.

Eftersom de flesta av dessa ryttare att göra sitt på väg 2x20 besök på en klättra, tror du det finns någon fördel med teorin att om de skulle göra vägen besök på en platt naturligtvis att makten skillnaden skulle vara mindre på grund av Att sätta ut effekten på en lägenhet kurs liknar mer lägger ut effekten på en PT300?

Om inte så allt jag har är att det saknas praxis här killarna har på inomhusmiljön maskinen att stå för en så stor skillnad (kräver 2 separata FTP siffror i KP)

Tankar mycket uppskattat.

Jag förväntar mig att denna skillnad för att minska eftersom de får erfarenhet av ridning på hög intensitet inomhus. Jag skulle vara intresserad av att se om det finns en skillnad efter, säg, 8-10 tränare sessioner.

OK - men hur är det mindre variation mellan tränare & platt väg mot backen sessioner väg - går inneha något vatten?

Logiken är att det är lättare att få din förmåga upp på en klättra och så här gör tränare ridning närmar sig platt väg rida där det är svårare att få makt upp.

Jag tror att det gör det lättare att producera en viss effekt på en klättra mot den platta är den koncentration som krävs. På en stigning med ett mer konstant motstånd, har vi inte koncentrera lika mycket eftersom det finns motstånd på varje pedal stroke, även om motståndet ändras något, från stroke till stroke grund av en liten grad eller förändringar vind. Vi kan vara mentalt lata och räkna med något att trycka mot. På plan, kan den kategori eller vinden förändringar orsaka resistens mot nästan försvinna och vi måste omedelbart öka hastigheten nedåt för att kompensera för en plötslig förlust av resistens. Detta kräver mycket mer akut koncentration för att hålla power up. Men från en fysiologisk anpassning perspektiv, tror jag inte att det finns en skillnad mellan ridning uppåt och på plan samtidigt konstant effekt. Så från en koncentration perspektiv, instämmer jag i att rida en tränare är mer som klättrar i att det är mentalt lättare att behålla en viss makt.

PS, jag insåg precis att du sa att du trodde tränare ridning var mer som ridning på lägenheter än klättring. Nej, jag håller inte med, tror jag det är mer som att klättra på grund av mer bestående karaktär motstånd.

Jag måste hålla med dig - ridning med en jämn och slät motstånd på en PT300 är besläktad med en stigning. De argument som förs fram för mig är av någon som kämpar för att deras 2x20 makt på platta vägar i en stor växel (även konstanta insatser) och som sådan känner att detta är vad rider tränare känns för honom. Hans inflytande på den stora redskap platt rida är närmare hans PT300 rida.

Jag tycker det är något annat: ridning tränare sucks. It's boring. Det är varmt, även med bra fläktar (och jag antar din cyklister använder bra fläktar, eller hur?).

Mest konkurrenskraftiga ryttare börjar som fritids ryttare och göra hoppa till konkurrerande därför att de har ridning cyklar. Att vara utanför, med vinden i ansiktet allmänhet slår rider en tränare med bred marginal.

Don't get me wrong ... Jag kan nu göra nästan (förmodligen inom 5%) av mina utomhus nummer inomhus på trainer. Men det är genom att titta på wattmetern och skytte för vissa nummer och utveckla en hel del mental uthållighet. Jag har blivit ännu lite av en sadist, utan föredrar att åka tränare för vissa pass.

Jag skulle säga ge dem tid ... det tar tid att utveckla mental styrka som krävs för att lägga ut samma nummer inomhus.

Jag instämmer men tycker att ha gjort testerna själv, är det svårt att sätta en 30-40 varians ned till dessa faktorer. Jag kan göra ett 290W 20 min på vägen men bokstavligen kan inte göra mer än 10 minuter vid ett tryck på tränare - HR och RPE indikerar en högre physilogical stam - kan detta verkligen vara precis ned till mental styrka - I don't think so .

Det måste ha något att göra med mekanismen för att trampa på en mycket stadig motstånd utan dynamik?

På en stigning jag är under och över mitt mål makt regelbundet men på en tränare det är precis som att rida genom gyttja.

Hur länge har du jobbat på det? Hoppa på och tro att sessionen kommer att vara omöjligt att avsluta kan vara en egen profetia. När jag har fått ett svårt mål nummer hit ibland Jag börjar de första 3-4 minuterna på vad jag vet är att uppnå och arbeta mig fram till målet numret.

Fysiologiskt, vad är din kyla setup ut? Ärligt, du kan inte ha för många fans. Göra dessa i ett kvavt rum utan luftcirkulation skulle vara en mördare.

Jag tror att detta är ett vanligt första erfarenheter, men skillnaden minskar med erfarenhet. Det är ett inlägg från Andy C. om detta på en av trådarna om utbildare. IIRC, när de gör tränaren-baserade tester, har de försökspersoner köra för ett visst antal veckor på en tränare att anpassa sig. Efter en period av anpassning, tror jag att de har hittat någon skillnad i effekt ett ämne kan generera en tränare kontra utomhus. Jag tror frenchyge hittade den här liksom när han började rida en tränare i vintras (av nödvändighet). Jag tycker att min HR är liknande på en tränare på samma effekt som utomhus och att de viktigaste frågorna är överhettning och koncentration.

Ytterligare en anmärkning ... Jag absolut måste något att ta mig bort av ansträngningen när jag gör hårt pass på tränare. Filmer kan vara bra, men tro det eller ej, har jag upptäckt ljudböcker vara bäst. Lyssna på ett snabbt tempo ljudbok tvingar mig att ta del av min koncentration och inrikta sig på att bygga upp berättelsen i mitt sinne snarare än min naturliga fokuspunkt, "detta suger, hur lång tid tills det är över." Jag har faktiskt även förlängas ett intervall eller två tidigare, då jag vill komma till slutet av ett kapitel.

Jag kan generera> 20% effekt * inomhus * på en tränare, medan lidande som en hund i värmen med en genomsnittlig fläkt, är uttråkad ur min hjärna. Jag önskar jag kunde generera mer utomhus.

(och ja, det är samma Power Tap, och jag har samma erfarenhet med en SRM, och min HR är högre utomhus!).

Mitt utomhus timme makt, kan jag behålla inomhus för 3-timmar (förutsatt att jag inte dö av uttråkning!).

Och jag nästan aldrig rida tränare nuförtiden!

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

25 watt mer utomhus (20 min) cuz mestadels I dont somnar

Jag tänker även den mest stabila backen eller platt Kursen kan inte komma i närheten av tillnärma stadig orubblig takt du kan uppnå på en uppsättning rullar eller trainner.

Jag försökte göra en timme på FTP förra veckan på en ganska platt kurs, fann jag det svårt att hålla min makt mellan 200 och 300W. På rullarna kan jag oftast bara plocka in en högre växel och kadens sedan kryssning längs en timme att titta på TV och jag PT diagrammet visar något mer än en 10W variation.

Jag menchain detta eftersom med små piggar upp och ner runt din FTP kan definitivt påverka hur mycket energi du har för resten av intervallet.

Säg till exempel 5 minuter in i ditt första 20min, det är en väldigt kort men brant backe rullande, som inte ens 30meters, och du bestämmer dig för att just makt upp den och sluta skjuta dig upp till 450W i 10 eller 20 sekunder, HR går upp, går kadens ned en smula, kan du betala tillbaka ner till din FTP på 260W. Ännu saknas liten grad förändringar som 1% kan driva min makt för upp till 320 eller 330W utan att jag ens märker det. Inte menchain gå den andra sidan av en svag sluttning jag alltid måste vara medveten om att jag håller min makt upp över 200W, orsaka min naturliga tendens är att glaset crank det lite och återhämta sig.

Det finns också hoppade ur sadeln för att undvika att stöta, dopp, sprickor, hål Pot, nervositet och ångest att hantera bilar, oroa dig för att få en lägenhet, försöker titta på väg men även er makt för att läsa upp .... etc

När man räknar in alla de verkliga scenarier är det lätt att se hur man tidigt kunde weeken dina ben om du försöker göra en stadig 260W ftp 2x20.

En sista ändå, inomhus kan du ganska tälja din kadens i sten där ligga utanför förändringar i Cadence eller har en helt annan kadens orsaka du gör din FTP träningspass på ett berg kan skev resultat ganska lite också om du inte din effektivare cadence sortiment.

Det finns en kulle runt här jag klättra på 400W tar ungefär 2 och en halv minuter om jag takten själv för 10 upprepas. och jag är ganska död när jag är klar # 3
På rullarna jag kan hålla 400W mer än 4 minuter 5 eller 6 gånger i rad orsak finns det inga förändringar, accelerationer (knölar) mina ben måste arbeta igenom det är helt jämn och kontinuerlig belastning, och jag är på min optimala kadensen i 95-100 hela tiden istället för 80-90 som brukar vad jag gör när man kliver i sadeln.


Bara min erfarenhet dock.

Frågan har förbryllat mig ett tag.

Min makt för att tränaren var mycket lägre än på vägen. Jag förstod att det hade något att göra med a) kadens och b) variation.

Jag håller också med kylning och motivation effekt.

För hela vintern utbildning (inomhus), var jag underhålla 100-103 RPM. På vägen insåg jag snabbt att jag skulle kunna generera mer kraft lättare på en kadens på 92-96 RPM.

I själva verket är relativt ny utbildning med makt, tycker jag att lära sig att hitta söta kadens zoner beroende på förutsättningarna har varit en stor fördel hittills.

Variabiliteten i Cadence hjälper också det verkar.

Jag tror inte att logiken håller vatten. 2 veckor sedan jag gjorde en etapp lopp i Arkansas som skisserat ett par svåra klättrar, till skillnad från någon som finns här i Kansas. Den Mt Nebo klättra var 2,5 miles på en genomsnittlig metallhalt på ~ 11%, och jag tänkte att det säkert skulle skapa ett nytt bäst 20MP eftersom jag aldrig har en möjlighet att klättra i 20 minuter rakt. Vi tävlade 35 miles platt till basen på klättra, och sedan 2,5 svårt miles upp extrema switchbacks. Om man ser på makt filen efter ras, fann jag att min makt för att 20min var inom 5w vad jag skulle se en kraftansträngning på en plan kurs. Det är bara en personlig iakttagelse, men det är nog för mig att frågan om "klättrar" i allmänhet verkligen tillåter högre makt, eller om folk bara skjuter hårdare på klättrar som inte särskilt länge.