Go Back   Cykel Forums » Cyklar » Styrketräning
Styrketräning Det här är stället att prata om träning och tävling med effekt (watt) mätinstrument som t.ex. Polar 710/720, Power Tap, SRM eller någon annan makt mätanordning.













Frustrerad med FTP Progress

Reply
 
LinkBack Ämnesverktyg Sök i detta ämne Visningslägen
  #1  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Colorado
Inlägg: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Frustrerad med FTP Progress

Jag inser till fullo att detta är en "coaching fråga" och tar gärna emot råd från forumet.

Efter att förra året bort, började jag rida igen ~ november förra året. Under flera veckor jag höjde wattal på 2x20's från ~ 210W till 240W. Jag har varit på ~ 240W nu för de senaste 4 månader eller utan större framsteg. Jag har märkt att min nivå 5 makten svarar väl till utbildning (6x5 min på 290W för närvarande).

Jag har försökt block nivå 5 arbete och när man går tillbaka till nivå 4 - ingenting har förändrats. Jag har försökt block av SST utan några ändringar i FTP.

Rekommendationer?
Reply With Quote
  #2  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 1.021
Rep Power: 15
whoawhoa will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av dkrenik
Jag inser till fullo att detta är en "coaching fråga" och tar gärna emot råd från forumet.

Efter att förra året bort, började jag rida igen ~ november förra året. Under flera veckor jag höjde wattal på 2x20's från ~ 210W till 240W. Jag har varit på ~ 240W nu för de senaste 4 månader eller utan större framsteg. Jag har märkt att min nivå 5 makten svarar väl till utbildning (6x5 min på 290W för närvarande).

Jag har försökt block nivå 5 arbete och när man går tillbaka till nivå 4 - ingenting har förändrats. Jag har försökt block av SST utan några ändringar i FTP.

Rekommendationer?
Hur har din CTL förändrats under denna period?
Reply With Quote


  #3  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Colorado
Inlägg: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av whoawhoa
Hur har din CTL förändrats under denna period?
Jag har precis börjat utbildning med en wattmeterns i februari (används hastighet som ett mått på effekt på mina rullar innan dess). Med tanke på att, jag är inte säker på dessa siffror är relevanta:
1 februari: 12 (jag in manuellt några tidigare pass i WKO + efter uppskattning makt given hastighet på mina rullar)
22 mars: 44
Närvarande: 60
Reply With Quote


  #4  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oktober 2006
Inlägg: 2.005
Rep Power: 16
daveryanwyoming is a glorious beacon of light
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av dkrenik
.... Jag har varit på ~ 240W nu för de senaste 4 månader eller utan stora framsteg .... rekommendationer?
Min FTP har drabbat flera korta platåns och sedan hoppar plötsligt ett pinnhål. Du har inte gett mycket insikt i din typisk träningsvecka, men med en CTL 60 det låter som du tar bort mer dagar än nödvändigt.

En sak jag har hittat användbara när min FTP verkar gått i stå är att arbeta i några längre L3/SST rider. Jag vet inte om det är psykiska eller fysiska men går jag ut inriktning 85% i en timme till en och en halv timme per block i en längre 3 till 4 timmars ritt och oftast hittar jag börja nära 85% av FTP och tenderar att ramp upp så den långa intervall fortskrider. Ett par dagar av dessa och jag brukar se ett hopp i mitt nästa ren L4 session. Jag vet inte om det är extra SST tid eller bara mentala förstärkas går ganska hårt under en längre intervall och verkligen njuta av det. Men antingen så har jag kommit att tänka på att tillsammans med några hängivna L5 utbildning som min FTP teasers som de alltid tycks ge mig ett par watt hoppa i min bästa 20 minuter makt och FTP.

Jag misstänker att du kommer att se en FTP hoppa snart med de höjningar som du ser i VO2 max effekt. Ibland är det bara en fråga om tålamod eller en fråga om att få till ett hårt race eller något annat som tvingar dig att gräva lite djupare än daglig träning men det är svårt att föreställa sig kommer du inte att se några FTP förbättring om din VO2 max fortsätter stiga med L5 arbete.

Lycka till,
Dave
Reply With Quote


  #5  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Colorado
Inlägg: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Du har inte gett mycket insikt i din typisk träningsvecka, men med en CTL 60 det låter som du tar bort mer dagar än nödvändigt.
Kanske. Mitt jobb kräver resor. Jag var helt fel cykel för ~ 8-9 dagar i slutet av mars / början av april, mer resor mitten av april, 2 multi-dagsutflykter maj och en annan kommer upp i juni. Ughhhh

Det ser ut som jag genomsnitt cirka 500-550 TSS / vecka (när jag kan träna) med några veckor (precis som förra veckan) över 700 TSS.

Citat:
Jag misstänker att du kommer att se en FTP hoppa snart med de höjningar som du ser i VO2 max effekt. Ibland är det bara en fråga om tålamod eller en fråga om att få till ett hårt race eller något annat som tvingar dig att gräva lite djupare än daglig träning men det är svårt att föreställa sig kommer du inte att se några FTP förbättring om din VO2 max fortsätter stiga med L5 arbete.
Tack för uppmuntran, det är mycket uppskattat.
Reply With Quote


  #6  
Old 05-31.-2007
rayhuang's Avatar
Registered User
 
Reg.datum: Jul 2006
Ort: Cleveland, Ohio
Inlägg: 524
Rep Power: 9
rayhuang will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Hur mår du testa? Kanske din ftp går upp, men din intensiv träning lämnar dig för trött för att sätta in en solid insats när du testar för ftp?


Jag ärligt talat inte kunde hitta motivationen att göra en timme prov med meningsfulla uppgifter. Men om du sätter mig på linjen för en 40k TT jag garantera er att jag kommer att ge 100%.
__________________
Min blogg: http://raysracingadventures.blogspot.com/
Reply With Quote


  #7  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Colorado
Inlägg: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Hur mår du testa?
Ehhhh, bra fråga
Jag har en "lunch loop" som har ett avsnitt som tar mig ~ 45 min är att fylla på TT takt. Om tryckte jag skulle säga att min Pave har gått från ~ till 235W ~ 240W under de senaste månaderna (ej signifikant tror jag).
Reply With Quote


  #8  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av daveryanwyoming
Min FTP har drabbat flera korta platåns och sedan hoppar plötsligt ett pinnhål. Du har inte gett mycket insikt i din typisk träningsvecka, men med en CTL 60 det låter som du tar bort mer dagar än nödvändigt.

En sak jag har hittat användbara när min FTP verkar gått i stå är att arbeta i några längre L3/SST rider. Jag vet inte om det är psykiska eller fysiska men går jag ut inriktning 85% i en timme till en och en halv timme per block i en längre 3 till 4 timmars ritt och oftast hittar jag börja nära 85% av FTP och tenderar att ramp upp så den långa intervall fortskrider. Ett par dagar av dessa och jag brukar se ett hopp i mitt nästa ren L4 session. Jag vet inte om det är extra SST tid eller bara mentala förstärkas går ganska hårt under en längre intervall och verkligen njuta av det. Men antingen så har jag kommit att tänka på att tillsammans med några hängivna L5 utbildning som min FTP teasers som de alltid tycks ge mig ett par watt hoppa i min bästa 20 minuter makt och FTP.

Jag misstänker att du kommer att se en FTP hoppa snart med de höjningar som du ser i VO2 max effekt. Ibland är det bara en fråga om tålamod eller en fråga om att få till ett hårt race eller något annat som tvingar dig att gräva lite djupare än daglig träning men det är svårt att föreställa sig kommer du inte att se några FTP förbättring om din VO2 max fortsätter stiga med L5 arbete.

Lycka till,
Dave
nice svar. SST är det väl jag fortsätta att gå tillbaka till när jag tappa fart: antingen fysiskt eller psykiskt.
__________________
rmur
Reply With Quote


  #9  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av dkrenik
Jag inser till fullo att detta är en "coaching fråga" och tar gärna emot råd från forumet.

Efter att förra året bort, började jag rida igen ~ november förra året. Under flera veckor jag höjde wattal på 2x20's från ~ 210W till 240W. Jag har varit på ~ 240W nu för de senaste 4 månader eller utan större framsteg. Jag har märkt att min nivå 5 makten svarar väl till utbildning (6x5 min på 290W för närvarande).

Jag har försökt block nivå 5 arbete och när man går tillbaka till nivå 4 - ingenting har förändrats. Jag har försökt block av SST utan några ändringar i FTP.

Rekommendationer?
Kan du lägga upp sammansättningen av en typisk L4 vecka?
__________________
rmur
Reply With Quote


  #10  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Colorado
Inlägg: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av rmur17
Kan du lägga upp sammansättningen av en typisk L4 vecka?
Lets see, en typisk vecka består av:
  • Måndag: Pilates Reformer klass (korsryggen frågor)
    Tisdag: SST - ~ 45 min (på ~ 1:10) på 230W Pave/240 Pnorm (1,0 + IF)
    Onsdag: 2x20 på 230-240W Pave / Pnorm (1,0 IF), vad jag har kunnat hålla på 2x20's har inte förändrats sedan början av mars
    Torsdag: ~ 50 min L3
    Fredag: EZ
    Lördag: 2-3 timmar team rider ,8 -. 9 IF
    Söndag: EZ
Blanda i en tillfällig TT eller krets ras på lör eller sön. Jag har övervägt att göra mer vardag rider kväll klubb bara för att blanda upp det lite.

Även, som på sistone har jag gjort mer L5/VO2 arbete:
  • Måndag: Same
    Tisdag: 6x5min på ~ 290W
    Onsdag: 4-5x5min @ ~ 290W
    Torsdag: SST ride
    Fredag: EZ
    Lör / sön: Same
Uppskattar din input.
Reply With Quote


  #11  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av dkrenik
Lets see, en typisk vecka består av:

  • Måndag: Pilates Reformer klass (korsryggen frågor)
    Tisdag: SST - ~ 45 min (på ~ 1:10) på 230W Pave/240 Pnorm (1,0 + IF)
    Onsdag: 2x20 på 230-240W Pave / Pnorm (1,0 IF), vad jag har kunnat hålla på 2x20's har inte förändrats sedan början av mars
    Torsdag: ~ 50 min L3
    Fredag: EZ
    Lördag: 2-3 timmar team rider ,8 -. 9 IF
    Söndag: EZ
Blanda i en tillfällig TT eller krets ras på lör eller sön. Jag har övervägt att göra mer vardag rider kväll klubb bara för att blanda upp det lite.

Även, som på sistone har jag gjort mer L5/VO2 arbete:

  • Måndag: Same
    Tisdag: 6x5min på ~ 290W
    Onsdag: 4-5x5min @ ~ 290W
    Torsdag: SST ride
    Fredag: EZ
    Lör / sön: Same
Uppskattar din input.
trång för tid just nu. Skulle ni kunna utveckla L4 tisdag träning?
__________________
rmur
Reply With Quote


  #12  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Colorado
Inlägg: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av rmur17
trång för tid just nu. Skulle ni kunna utveckla L4 tisdag träning?
Säker. Det är en "lunchtid ride" för ~ 1:10. Efter uppvärmning (~ 10 min's) I princip TT till en viss milstolpe som tar ~ 45-47 min är över kuperad terräng. IF är 1,0 - 1,0 + (~ 230W Pave / ~ 240W Pnorm). Efter att jag tar en liten paus och verkligen "hit it" på en kort backe kommer tillbaka för 1 min (400W-450W) så ta det lugnt resten av vägen hem.

Många tack,
Dave
Reply With Quote


  #13  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Ursprungligen postat av dkrenik
Säker. Det är en "lunchtid ride" för ~ 1:10. Efter uppvärmning (~ 10 min's) I princip TT till en viss milstolpe som tar ~ 45-47 min är över kuperad terräng. IF är 1,0 - 1,0 + (~ 230W Pave / ~ 240W Pnorm). Efter att jag tar en liten paus och verkligen "hit it" på en kort backe kommer tillbaka för 1 min (400W-450W) så ta det lugnt resten av vägen hem.

Många tack,
Dave
Okej - IMHO I'd etikett som ett mitten-L4 träning snarare än SST men jag kanske tänker på SST som något lägre intensitet upp till 0.95IF eller så.

Så i ditt "L4 fokus" veckor, ser jag två fasta L4 sessioner back to back följt av L3, då en lätt dag, då en typisk lör tempo-ish rida, med en ljus dag för att avsluta veckan.

Det låter inte orimligt och inte heller den L5 vecka där jag antar SST rida faktiskt mitten L4 igen.

Så vi kunde ner till totala utbildningen belastning inte är tillräckligt hög. Plain ole CTL kontra historiska normer är det stora berätta där. Eller ... kanske du inte arbetar i L4 mellanrum tillräckligt hårt? Eller kanske du tränar dem för hårt?

Om jag skulle ge dig råd om coaching grund, skulle jag ge några råd som helst tills jag kände din bakgrund ganska bra och var du har eller tror att du borde vara. Ytterligare frågor skulle vara din vecka tidsbrist (jobb, familj etc). Med anledning av nuvarande detaljerna, skulle jag ställa detaljerade frågor om hur man mår under och efter varje träning och innan följande träning. Sen är det diet, nyligen vinst eller förlust i vikt ...

I ett nötskal, när grunderna verkar vara där, det finns många frågor att ställa i ett försök att ta reda på vad problemet kan vara och hur man ska tackla det.

Jag vet det är inte mycket hjälp men det kanske kommer att få dig att tänka på att analysera problemet och / eller kanske få en coach.

Lägga allt åt sidan, om du inte begränsad på söndag och allt annat är "okej", det första jag skulle föreslå är att få en gedigen träning i dag. När allt är måndag en vilodag från cyklandet. Varför ta två i rad?
IME många människor att dras till en 3-ON, 1-OFF/easy, 2-ON, 1-OFF/easy veckoschema när de försöker maximera sin utbildning. Inte veta något annat än ditt CTL är ~ 60, det är min bästa föreliggande förslag.
__________________
rmur
Reply With Quote


  #14  
Old 06-02.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Colorado
Inlägg: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Citat:
Så i ditt "L4 fokus" veckorna, jag ser två fasta L4 sessioner back to back följt av L3
Faktiskt, med tanke du visa på vad som utgör SST fungerar kan du fundera på vad jag kallar L3 som SST (High 3/Low 4)
Citat:
Så vi kunde ner till totala utbildningen belastning inte är tillräckligt hög. Plain ole CTL kontra historiska normer är det stora berätta där. Eller ... kanske du inte arbetar i L4 mellanrum tillräckligt hårt? Eller kanske du tränar dem för hårt?
Jag antar utbildning belastningen kunde vara högre. En av de saker jag har lärt mig sedan plocka upp en PM är att jag definitely var inte utbildar tillräckligt många före ett PM

L4 intervall (2x20) görs på rullband. Jag har märkt att jag inte kan hålla rätt på rullarna som jag kan hålla på vägen (som diskuteras på andra trådar och forum). Kort sagt tror jag inte att jag kunde göra dem något "hårdare". Jag kämpar verkligen för att avsluta den 2: a 20 minuters mellanrum.

Citat:
Om jag skulle ge dig råd om coaching grund, skulle jag ge några råd som helst tills jag kände din bakgrund ganska bra och var du har eller tror att du borde vara.
Understood
Citat:
Ytterligare frågor skulle vara din vecka tidsbrist (jobb, familj etc). Med anledning av nuvarande detaljerna, skulle jag ställa detaljerade frågor om hur man mår under och efter varje träning och innan följande träning. Sen är det diet, nyligen vinst eller förlust i vikt ...
Jag känner tur att jag oftast kan klämma en timme till en timme och 15 min är i mitt arbete dag för utbildning. Jag har alla skyldigheter som normalt förknippas med att ha pre-tonåring döttrar (pendeltrafik för sport och musik och sådant) så ibland min helg ritt solo i stället för med klubben.
Citat:
Jag vet det är inte mycket hjälp men det kanske kommer att få dig att tänka på att analysera problemet och / eller kanske få en coach.
Faktiskt du har gjort gott - tack. Jag har tänkt mycket om att få en tränare som jag givetvis inte kan lista ut det här själv.
Citat:
Lägga allt åt sidan, om du inte begränsad på söndag och allt annat är "okej", det första jag skulle föreslå är att få en gedigen träning i dag. När allt är måndag en vilodag från cyklandet. Varför ta två i rad?
Agreed. Detta låter som det bästa stället att börja.

Många tack
Reply With Quote


  #15  
Old 06-02.-2007
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Colorado
Inlägg: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Frustrerad med FTP Progress

Lite bakgrund:

Jag är 46 år ung, £ 180 (~ 16,5% kroppsfett) arbetar för att komma ner till 174 £.

Jag har tävlat cyklar i 25 år (Cat 4 hela tiden - aldrig uppgraderas). Jag har sällan körde mer än 6 eller så gånger under en säsong. När jag var yngre brukade jag kunde avsluta med främre 1 / 3 till 1 / 2 av förpackningen. Jag har gjort några tävlingar i år i 45 + och blåste bokstavligen ut bakvägen. Ser ut som jag kommer att göra 35 + Cat 4: s resten av säsongen.
Reply With Quote


Reply

Bokmärken

Tags
frustrerad, ftp, framsteg

Ämnesverktyg Sök i detta ämne
Sök i detta ämne:

Avancerad sökning
Visningslägen

Posting Rules
Du inte Posta nya ämnen
Du inte post svar
Du inte post bilagor
Du inte redigera dina inlägg

BB code är
Smilies är
[IMG] kod
HTML-kod är Av
Trackbacks är
Pingbacks är
Refbacks är



Alla tider är GMT -4. Tiden nu är 04:47.
Översatt till andra språk som stöds av vBET Översättare 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs av vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatiska översättningar (Powered by Powered by Google)
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish