dishless hjul

1979 slutade jag i anpassade byggmästare ron boi's cykelaffär. han har importerat 130 axlar mm campagnono
och bygga dishless hjul. Han upptäckte att när skålen togs bort att det fanns tillräckligt med utrymme
en annan COG svetsade på baksidan av den innersta kogg under förutsättning att det var en 34 tand. Så han
med en bred 6 eller en smal 7. Blir någon tanken att resten av branschen doesnt know
vad den gör?

Charles Ramsey skriver:

> År 1979 slutade jag i anpassade byggmästare Ron Boi's cykelaffär. Han har importerat 130 axlar mm campagnono
> Och bygga dishless hjul. Han upptäckte att när skålen togs bort att det fanns tillräckligt
> Utrymme för ytterligare en kugge svetsade på baksidan av den innersta kogg under förutsättning att det var en 34 tand. Så
> Han använde en bred 6 eller en smal 7. Blir någon tanken att resten av branschen
> Doesnt vet vad den gör?

Jag tror inte du vet vad du skriver om. Campagnolo väg hubbar från den tiden hade gått från
120mm dropout avståndet till 130mm sedan 135mm, allt av det som används av distanser mellan sylt mutter och kon på
höger. Dessa bakhjul hade så mycket rätt som talade spänning, från höger till vänster var större än
2:1. Din hjälte hittade förmodligen ett sätt att lägga till en drevet till med den begränsning du nämner.

Cykelindustrins vet vad det handlar om. Du inte.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org wrote in message news: <RXFhb.30156$dk4.853706@typhoon.sonic.net> ...
> Charles Ramsey skriver:
>
>> År 1979 slutade jag i anpassade byggmästare Ron Boi's cykelaffär. Han har importerat 130 mm campagnono
>> Axlar och bygga dishless hjul. Han upptäckte att när skålen togs bort att det fanns
>> Tillräckligt med utrymme för ytterligare en kugge svetsade på baksidan av den innersta kogg under förutsättning att det var en 34
>> Tand. Så han använde en bred 6 eller en smal 7. Har får någon tanken att resten av
>> Bransch doesnt vet vad den gör?
>
> Jag tror inte du vet vad du skriver om. Campagnolo väg hubbar från den tiden hade gått från
> 120mm dropout avståndet till 130mm sedan 135mm, allt av det som används av distanser mellan sylt mutter och kona om
> Höger. Dessa bakhjul haft så mycket rätt som talade spänning, från höger till vänster var större
> 2:1. Din hjälte hittade förmodligen ett sätt att lägga till en drevet till med begränsningen du
> Nämna.
>
> Cykelindustrins vet vad det handlar om. Du inte.

Är du säker absolut? Är det inte möjligt att denna * Custom Builder * kunde ha tagit
de 130mm axlar och avstånd mellan dem sorta like American Classics och hjul byggnad med
betydligt mindre (om det inte är noll) dishing? Som * Custom byggmästare * han hade byggt sitt cyklar
130mm avstånd när normen var 126 eller däromkring, och använde extra mm till centrum hubben.

Tycker jag att AC knutpunkterna är en utomordentligt logiskt alternativ till "cykelindustrin"
standard. Jag är inte så säker på att den inte vet vad det handlar om, kanske ni har men strikt
experimentella data som visar att AC konstruktionen inte fungerar.

JP

"JP" <SocSecTrainWreck@earthlink.net> wrote in message
news: 1f323b67.0310110345.5d3bcaf7 @ posting.google.com...
>
> Är du helt säker? Är det inte möjligt att denna * Custom Builder * kunde ha tagit
> De 130mm axlar och avstånd mellan dem sorta like American Classics och hjul byggnad med
> Betydligt mindre (om det inte är noll) dishing? Som * Custom byggmästare * han hade byggt sitt cyklar
> 130mm avstånd när normen var 126 eller däromkring, och använde extra mm till centrum hubben.
>
> Det verkar som att AC knutpunkterna är en utomordentligt logiskt alternativ till "cykelindustrin"
> Standard. Jag är inte så säker på att den inte vet vad det handlar om, kanske ni har men strikt
> Experimentella data som visar att AC konstruktionen inte fungerar.
>
> JP

Jag är inte säker på att det är ett problem egentligen. Kupade hjulen håller fortfarande upp ganska bra till dagligt bruk och
missbruk som vi alla tjänar upp. Vi ser inte ett överflöd av förstörd bakhjulen allmänhet. Det är en
trade-off egentligen, är inte det. Å ena sidan kan du köra minimal eller noll dishing, men du kommer att
stickat med 5, 6 eller smala 7 kassetter. OTOH, kan du dishing och få 10 sp kassett. Dishless
kan bli något starkare och framför allt mer elegant i designen, men kanske föredrar 10sp över 6
eller 7 och det är därför 6 hastigheten är så död som den Dodo. Eller kanske de är bara en kontant grab av
gör du "uppgradera"! ;-)

Skål,

Scott ..

"S. Anderson" <scott.anderson3@zsympaticoz.ca> wrote in message
news: <2LThb.16498 $ oO4.1327365 @ news20.bellglobal.com> ...
> "JP" <SocSecTrainWreck@earthlink.net> wrote in message
> news: 1f323b67.0310110345.5d3bcaf7 @ posting.google.com...
>
>> Det verkar som att AC knutpunkterna är en utomordentligt logiska alternativ till "cykel
>> Bransch "standard. Jag är inte så säker att den inte vet vad det handlar om, men kanske du
>> Rigorösa experimentella data som visar att AC konstruktionen inte fungerar.
>
> Jag är inte säker på att det är ett problem egentligen. Kupade hjulen håller fortfarande upp ganska bra till dagligt bruk
> Och övergrepp som vi alla tjänar upp. Vi ser inte ett överflöd av förstörd bakhjulen allmänhet. Det
> En kompromiss egentligen, är inte det. Å ena sidan kan du köra minimal eller noll dishing, men du kommer
> Ha fastnat med 5, 6 eller smala 7 kassetter. OTOH, kan du dishing och få 10 sp kassett.
> Dishless kan bli något starkare och framför allt mer elegant i designen, men kanske föredrar
> 10sp över 6 eller 7 och därför 6 hastigheten är så död som den Dodo.

Inte AC-hubbar stöd 10spd kassetter? De hävdar att smalare fläns avstånd på
icke-drivsidan gör hjulen starkare eftersom det ger en mer balanserad talade spänning, mer än
att kompensera den förmodade svaghet från den snävare avstånd. Detta skulle vara samma effekt som
tar en längre axel och sätta distanser på icke-drivsidan att skapa jämnare mellanrum.

Men jag verkligen inte se att kravet på 10 hastigheter på baksidan av de flesta vägar cyklar. En 7-växlad
raka block kommer att uppfylla de flesta racing krav, särskilt när de kombineras med en 39 liten front.
När du kommer in i något bergigt dig utrymme de lägsta 3-4 kuggarna, eller gå till en trippel.
Dessutom kan du få 8 hastigheter i gamla 126mm avstånd med 9 speed kassett avstånd, och om du
utformad för att du troligen kan få en 9 med 10 radavstånd hastighet kassett. Så är det bättre att använda
extra 4mm för tio hastigheter, eller vore det bättre att använda det till rymden ut icke-drivsidan? Den
skulle se till att hjulet byggnaden mindre utmanande (mer utrymme för misstag) för dem av oss som genomsnittet
byggnad bara ett enda par hjul per år, men jag tror inte Shimano konstruktioner sin utrustning
med mig i åtanke. Allt detta leder oss tillbaka till frågan om huruvida nuvarande vanliga cykel
praxis i bakre nav är den bästa praxis.

Eller kanske de är bara att
> Kontant greppa genom att man "uppgradera"! ;-)

Skulle kunna vara. Jag tror fortfarande att det är mycket lite fördel i kassetter över frihjul, särskilt
om axeln är således gjort där det borde vara en la Phil. Den största fördelen jag kan se skulle vara om
Du kan köpa en kassett kit där du kan mixa och matcha din kuggar-något lättare med en
kassettbandspelare men Shimano vill inte att du gör det, eller hur?

JP

"S. Anderson" <scott.anderson3@zsympaticoz.ca> wrote in message
news: <2LThb.16498 $ oO4.1327365 @ news20.bellglobal.com> ...
> "JP" <SocSecTrainWreck@earthlink.net> wrote in message
> news: 1f323b67.0310110345.5d3bcaf7 @ posting.google.com...
>
>> Är du helt säker? Är det inte möjligt att denna * Custom Builder * kunde ha
>> Fatta sådana 130mm axlar och avstånd mellan dem sorta like American Classics och hjul byggnad
>> Med betydligt mindre (om det inte är noll) dishing? Som * Custom byggmästare * han kunde ha byggt sitt
>> Cyklar med 130 mm mellanrum när normen var 126 eller däromkring, och använde extra mm till centrum
>> Navet.
>
>> Det verkar som att AC knutpunkterna är en utomordentligt logiska alternativ till "cykel
>> Bransch "standard. Jag är inte så säker att den inte vet vad det handlar om, men kanske du
>> Rigorösa experimentella data som visar att AC konstruktionen inte fungerar.
>
>> JP
>
> Jag är inte säker på att det är ett problem egentligen. Kupade hjulen håller fortfarande upp ganska bra till dagligt bruk
> Och övergrepp som vi alla tjänar upp. Vi ser inte ett överflöd av förstörd bakhjulen allmänhet. Det
> En kompromiss egentligen, är inte det. Å ena sidan kan du köra minimal eller noll dishing, men du kommer
> Ha fastnat med 5, 6 eller smala 7 kassetter. OTOH, kan du dishing och få 10 sp kassett.
> Dishless kan bli något starkare och framför allt mer elegant i designen, men kanske föredrar
> 10sp över 6 eller 7 och därför 6 hastigheten är så död som den Dodo. Eller kanske de är bara att göra en
> Cash Grab genom att man "uppgradera"! ;-)
>
> Cheers,
>
> Scott ..

Jag är aldrig absoulutely säkert om någon sak. RON boi byggt cyklar för lon Haldeman och stämma
nonorangelo. Jag pratade med honom om att bygga en ram med en 135 mm Phil nav trä tandem och 650B
hjul. Cykeln han red använt 18 ekrar radiella front och en speciell snörning han kallade kråkor fot bak
det fanns en bild av det i en av de tidningar. Tom används Ritchey en simular idé i hans 2 av nio
genom att använda en offset rim och en offset 33 tand kugge Santana använde samma kugghjul och flyttas till det
genom ett erikson nionde kugge Gizmo innan Shimano gjort en nio hastighet cogset.For år människor skrev
i att cykla magazing fråga om att använda redskap mer än 100 cyklade alltid sagt dont do it
Du kommer att skada din knees.I gå till polisen auktioner och affärer bonde och göra en viss fri
arbete för de fattiga har jag aldrig sett en sann bakhjul 99 procent av folket skulle få det bättre
med en lägre växel och en starkare bak wheel.I har hållit tyst här länge eftersom jag anser
detta RON boi immateriella egendom.

> Charles Ramsey skriver:
>
>
>> År 1979 slutade jag i anpassade byggmästare Ron Boi's cykelaffär. Han har importerat 130 axlar mm campagnono
>> och bygga dishless hjul. Han upptäckte att när skålen togs bort att det fanns tillräckligt
>> utrymme för ytterligare en kugge svetsade på baksidan av den innersta kogg under förutsättning att det var en 34 tand. Så
>> han använde en bred 6 eller en smal 7. Blir någon tanken att resten av branschen
>> doesnt vet vad den gör?

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev:
> Jag tror inte du vet vad du skriver om. Campagnolo väg hubbar från den tiden hade gått från
> 120mm dropout avståndet till 130mm sedan 135mm, allt av det som används av distanser mellan sylt mutter och kona om
> Höger. Dessa bakhjul haft så mycket rätt som talade spänning, från höger till vänster var större
> 2:1. Din hjälte hittade förmodligen ett sätt att lägga till en drevet till med begränsningen du
> Nämna.
>
> Cykelindustrins vet vad det handlar om. Du inte.

Jag tror Mr Ramsay kan hänvisa till sextio / sjuttiotalet, när Campagnolo levereras 120 och sedan
126mm nav, inte de mörka åren i slutet av åttiotalet när deras frihjulsnav hade
dysfunctionally lång axel format som ni hänvisar till. Vi skulle kunna ringa upp Ron Boi och be honom, jag
Antag en tid på området.

Vi i mellanvästern har i allmänhet Ron Boi välförtjänt respekt för kreativitet och allmänt hög
standarder. Innan jag kände dig, Jobst, ansåg jag herr Boi expert på cykelhjul.

Jag kan inte kommentera det faktiska antalet (130?? Verkar stora) men Ron Boi _was_ bygga hjul i
sjuttiotalet med extra vänstra avstånd för att ge mindre ojämn talade spänning. Jag kopierade idén från
honom för min finaste cykel - ett hjul som jag har använt till söndag tävlar för många år med en nästan dishless
sexväxlad setup.

Den extra låg växel kugge hängande över insidan är inte unik
- Det är så Ritchey gör sin 2x9 system - men Ron Boi var den första kille jag kände att
detta synsätt.

--
Andrew Muzi www.yellowjersey.org Öppet varje dag sedan den 1 April, 1971

A Muzi "<am@yellowjersey.org> wrote in message nyheter: vogo8d74bdac0c@corp.supernews.com...

> Den extra låg växel kugge hängande över insidan är inte unik
> - Det är vägen Ritchey gör sin 2x9 system - men Ron Boi var den första killen jag visste att ta den
> Synsätt.

Jag byggde en 8SP ratten på en 7sp kassett detta sätt, genom bultning en 32T kugge på baksidan av ett 12-28
kassett. Alla sa min derailer skulle gå in i ekrarna, men det fungerade bra, med plats för
reservdelar. Av erfarenhet visste jag att en 8SP 12-32 kassetten skulle bli den perfekt all-around mountain
Bike växellådor. Hör och häpna, erbjöd Shimano det ett år senare med XTR.

Matt O.

JP Snipes anonymt:

>>> År 1979 slutade jag i anpassade byggmästare Ron Boi's cykelaffär. Han har importerat 130 mm campagnono
>>> Axlar och bygga dishless hjul. Han upptäckte att när skålen togs bort att det fanns
>>> Tillräckligt med utrymme för ytterligare en kugge svetsade på baksidan av den innersta kogg under förutsättning att det var en 34
>>> Tand. Så han använde en bred 6 eller en smal 7. Har får någon tanken att resten av
>>> Industri doesnt vet vad den gör?

>> Jag tror inte du vet vad du skriver om. Campagnolo väg hubbar från den tiden hade gått från
>> 120mm dropout avståndet till 130mm sedan 135mm, allt av det som används av distanser mellan sylt mutter och kona om
>> Till höger. Dessa bakhjul haft så mycket rätt som talade spänning, från höger till vänster var större
>> 2:1. Din hjälte hittade förmodligen ett sätt att lägga till en drevet till med begränsningen du
> Nämna.

> Cykelindustrins vet vad det handlar om. Du inte.

> Är du helt säker? Är det inte möjligt att denna * Custom Builder * kunde ha tagit
> De 130mm axlar och avstånd mellan dem sorta like American Classics och hjul byggnad med
> Betydligt mindre (om det inte är noll) dishing? Som * Custom byggmästare * han hade byggt sitt cyklar
> 130mm avstånd när normen var 126 eller däromkring, och använde extra mm till centrum hubben.

Ja, jag är helt säker. Om han har ett frihjul med 7-hastigheter, tätt placerade, varje axel han använder
kommer inte att bli av skålen eftersom knutpunkterna är desamma som Campagnolo började med 4-hastigheter och
ingen maträtt. På dessa FW är den minsta drevet är så nära till höger dropout eftersom det kan vara med
kedja i den positionen, ca 1mm avslut på mest. Utan axel o lager på plats, kan du inte
center som nav (med FW skruvas på) inom ramen om man lägger längst till höger drevet mot
rätt dropout.

> Det verkar som att AC knutpunkterna är en utomordentligt logiskt alternativ till "cykelindustrin"
> Standard. Jag är inte så säker på att den inte vet vad det handlar om, kanske ni har men strikt
> Experimentella data som visar att AC konstruktionen inte fungerar.

Vem är "AC" och vad som gör deras knutpunkter annorlunda? Jag ser bara Ron Boi och "campagnono" hubbar nämns.
Jag antog att dessa är Campagnolo nav.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev:
: Vem är "AC" och vad som gör deras knutpunkter annorlunda? Jag ser bara Ron Boi och "campagnono" hubbar
: Nämnts. Jag antog att dessa är Campagnolo nav.

AC är American Classic.

från http://www.amclassic.com/Road_Hubs.html

"American Classic Kassett Hubbar göra en starkare hjul. Vår bak nav skiljer sig från våra
konkurrentens knutpunkter i att flänsen avståndet är smalare. Logiskt sett, skulle du tro att detta leder
svagare hjul, men i verkligheten, gör detta till ett kraftigare, styvare hjul.

Bill Shook designade drivsidan fläns att vara så nära som möjligt till cogset för bästa
triangulering. Icke-drive fläns är närmare centrum, vilket resulterar i talade spänningen är
jämnare jämfört med våra konkurrenters knutpunkter. Som icke-drivsidan ekrar är tätare, de
hjulet är mycket starkare. Detta innebär att icke-ekrar köra delar en större andel av den totala
belastning jämfört med hub konstruktioner med hjälp av bredare radavstånd flänsar. Detta ökar den förväntade trötthet
liv i alla ekrarna, och gör en livlig och lyhörd hjul.

American Classic smala flänsen avstånd konstruktion bygger upp som en bättre, starkare, bakhjulet. "
--
David reuteler reuteler@visi.com

David Reuteler skriver:

>> Vem är "AC" och vad som gör deras knutpunkter annorlunda? Jag ser bara Ron Boi och "campagnono" hubbar
> Nämns. Jag antog att dessa är Campagnolo nav.

> AC är American Classic.

> Från http://www.amclassic.com/Road_Hubs.html

> "American Classic Kassett Hubbar göra en starkare hjul. Vår bak hubbar skiljer sig från våra
> Konkurrent knutpunkter i att flänsen avståndet är smalare. Logiskt sett skulle du tycker att detta resultat
> I en svagare hjul, men i verkligheten, gör detta till ett kraftigare, styvare hjul.

Det är vilseledande. De sa inte hur de menade att utan sidled hjulet är mjukare och
radiellt det är inte annorlunda, inom några mikro inches. Det skulle göra dem gott att få prova
sådana påståenden så det inte låter som info från Spin Doctors i Washington.

> Bill Shook designade drivsidan fläns att vara så nära som möjligt till cogset för bästa
> Triangulering. Icke-drive fläns är närmare centrum, vilket resulterar i talade spänningen är
> Mer balanserad i jämförelse med våra konkurrenters knutpunkter. Som icke-drivsidan ekrar är hårdare
> Hjulet är mycket starkare. Detta innebär att icke-ekrar köra delar en större andel av
> Totala belastningen jämfört med hub konstruktioner med hjälp av bredare radavstånd flänsar. Detta ökar den förväntade
> Utmattningslivslängd på alla ekrar, och gör en livlig och lyhörd hjul.

Ja? Men hur går detta att ge förmåner hävdade ... och inte förstod?

> The American Classic smala flänsen avstånd konstruktion bygger upp som en bättre, starkare, bakhjulet. "

I själva verket kan minska talade fel, men det är inte ett problem med välbyggda konvexa hjul, så vem
bryr sig? Tro inte på allt tillverkarna anspråk.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

"Matt O'Toole" <matt@deltanet.com> wrote in message news: <2s_hb.116 $ Ks5.72 @ nwrddc02.gnilink.net> ...
> "A Muzi" <am@yellowjersey.org> wrote in message nyheter: vogo8d74bdac0c@corp.supernews.com...
>
>> Den extra låg växel kugge hängande över insidan är inte unik
>> - Det är vägen Ritchey gör sin 2x9 system - men Ron Boi var den första killen jag visste att ta den
> Synsätt.
>
> Jag byggde ett 8SP ratten på en 7sp kassett detta sätt, genom bultning en 32T kugge på baksidan av ett 12-28
> Kassett. Alla sa min derailer skulle gå in i ekrarna, men det fungerade bra, med plats för
> Reservdelar. Av erfarenhet visste jag att en 8SP 12-32 kassetten skulle bli den perfekt all-around mountain
> Bike växellådor. Hör och häpna, erbjöd Shimano det ett år senare med XTR.
>
> Matt O.

Please dont vara rädd för att kritisera mig. Det är precis vad han gjorde. Mitt senaste experiment använder en XTR
900 hub refited med en 7 kugge lx freehub. Det är 1,85 mm mellan de stora kugghjul och ekrarna på
huvudet och 3 mm mellan små kugghjul och dropout. Har 54mm mellan flänsarna samma som
gamla Campagnolo och en 13 30 7 hastighet cogset. Det har noll skålen. Om jag använder en 28 tand kugge i
derailer gnuggar ekern beskyddare. Ett stick kan tvinga derailer i ekrarna på de lägre
pully men det fungerar bra på vägen.

"Matt O'Toole" <matt@deltanet.com> wrote in message news: <2s_hb.116 $ Ks5.72 @ nwrddc02.gnilink.net> ...
> "A Muzi" <am@yellowjersey.org> wrote in message nyheter: vogo8d74bdac0c@corp.supernews.com...
>
>> Den extra låg växel kugge hängande över insidan är inte unik
>> - Det är vägen Ritchey gör sin 2x9 system - men Ron Boi var den första killen jag visste att ta den
> Synsätt.
>
> Jag byggde ett 8SP ratten på en 7sp kassett detta sätt, genom bultning en 32T kugge på baksidan av ett 12-28
> Kassett. Alla sa min derailer skulle gå in i ekrarna, men det fungerade bra, med plats för
> Reservdelar. Av erfarenhet visste jag att en 8SP 12-32 kassetten skulle bli den perfekt all-around mountain
> Bike växellådor. Hör och häpna, erbjöd Shimano det ett år senare med XTR.
>
> Matt O.

Please dont vara rädd för att kritisera mig. Det är precis vad han gjorde. Mitt senaste experiment använder en XTR
900 hub refited med en 7 kugge lx freehub. Det är 1,85 mm mellan de stora kugghjul och ekrarna på
huvudet och 3 mm mellan små kugghjul och dropout. Har 54mm mellan flänsarna samma som
gamla Campagnolo och en 13 30 7 hastighet cogset. Det har noll skålen. Om jag använder en 28 tand kugge i
derailer gnuggar ekern beskyddare. Ett stick kan tvinga derailer i ekrarna på de lägre
pully men det fungerar bra på vägen.

jobst.brandt @ stanfordalumni.org wrote in message news: <ib0ib.30408$dk4.859847@typhoon.sonic.net> ...
> ... Om han har ett frihjul med 7-hastigheter, tätt placerade, varje axel han använder kommer inte att bli av med
> Maträtt eftersom knutpunkterna är samma som Campagnolo började med 4-hastigheter och ingen maträtt.

Ett exempel på cykelindustrins veta vad det handlar om? Det låter kinda like bakre cykel
hjul tacka för sin nuvarande utformning att Campagnolo undvika kostnaden för verktygsutrustning fyrtio år sedan.

Jag skulle vilja veta om det finns experimentella bevis för att spänningen
obalans i en ordentligt kupade 130mm (eller
126mm) placerade hjul är inte en faktor i hjul fel under möten med väg faror. Mig,
Det är den avgörande frågan för huruvida ett hjul design är det bästa man kan vara: hur mycket av en
Whack kan det ta utan att gå ut runda eller sant? Intuitivt, AC-projektering, eller
respaced axel verkar som om det skulle klara sig bättre, finns det några bevis för det ena eller det andra?

Frågande anonymt, JP