Suppleant och enklare mätning av effekt?

Antag mätning av effekt är en bra hjälp till utbildning.

Antag en ergo (enkel stöds cykel ram, fast vindresistent paneler bifogas ekrarna i ett
drivna hjul, med en konventionell derailleur av x valbara redskap och förmåga att mäta
cadence).

Skulle inte de olika redskap och kombinationer kadens möjligt för alla ryttare ge tydliga skillnaden
uteffekter?

Jag uppskattar grafiken inte får bedövning (ställa redskap, titta på kadens!) Och du kan behöva
beräkna effekten i watt med hjälp av en formel, men det tycks mig på det enkla och
relativt billig utrustning som beskrivs du sätter repeterbara effekter och vid en
betydligt lägre kostnad än vad som erbjuds av SRM, makt peka och andra liknande anordningar.

eller är jag missat något?

ps är det något enkelt sätt att uttrycka formeln för att konvertera till watt? - Förmodligen du behöver
mått på det motstånd som skapats av panelerna i drivna hjulet?

best, Andrew

"Andrew Price" <arathorn@bigpond.net.au.x1> wrote in message
news: 7JNmb.165991 $ bo1.72119 @ news-server.bigpond.net.au...
> Antag mätning av effekt är en bra hjälp till utbildning.
>
> Anta att en ergo (enkel stöds cykel ram, fast vindtätt
paneler
> Bifogas ekrarna i ett hjul som drivs med en konventionell
derailleur av
> X valbara redskap och förmåga att mäta kadens).
>
> Skulle inte de olika redskap och kombinationer kadens möjligt för någon
ryttare
> Ge tydliga skillnaden uteffekter?
>
> Jag uppskattar grafiken inte får bedövning (ställa redskap, titta på kadens!) Och du kan ha
> För att beräkna effekten i watt med hjälp av en formel, men det tycks mig på
> Enkel och
relativt
> Billig utrustning som beskrivs du sätter repeterbara makt
utgångar och
> På en betydligt lägre kostnad än vad som erbjuds av SRM, makt peka och
annan
> Liknande enheter.

Tacx har en enhet som gör detta med en mag tränare. Bristerna att göra detta med en vind
tränare är: Eker monterade blad är riktiga bullriga (Velodyne) och dra ensam måste vara ganska
stort men ändå resulterar i backen klättring pass är något begränsad. Den CatEye
cyclosimulator encorporates ett mag med fläkten men detta är ett hopplöst felaktig enhet när det
gäller absolut makt avläsning. Jag är positivt att algorythm av denna enhet skulle kunna förbättras men
av någon anledning CatEye inte är motiverade att göra det.

>
> Eller jag missat något?
>
> Ps Finns det något enkelt sätt att uttrycka formeln för att konvertera till watt? - Förmodligen du behöver
> Mått på det motstånd som skapats av
paneler i
> Den drivna hjulet?

Power är ungefär 1/2Cd * rho * V ^ 3 * A, som för ett roterande blad på en fläkt kan vara en snygg integrerad
utom samspelet mellan bladen har en väsentlig inskränkning effekt på den verkliga makten
nödvändig. Det är mycket lättare att kalibrera den makt som en funktion av hastigheten med en korrekt
mätanordning. För ett tag sedan någon sålde mag tränare till byggsatser PC hookup där en effekt
avläsning kan erhållas.

Phil Holman

"Andrew Price" <arathorn@bigpond.net.au.x1> wrote in message
news: <7JNmb.165991 $ bo1.72119 @ news-server.bigpond.net.au> ...
> Antag mätning av effekt är en bra hjälp till utbildning.
>
> Anta att en ergo (enkel stöds cykel ram, fast vindresistent paneler bifogas ekrarna i
> En driven hjul, med en konventionell derailleur av x valbara redskap och förmåga att mäta
> Kadens).
>
> Skulle inte de olika redskap och kombinationer kadens möjligt för alla ryttare ge tydliga
> Differential uteffekter?
>
> Jag uppskattar grafiken inte får bedövning (ställa redskap, titta på kadens!) Och du kan ha
> För att beräkna effekten i watt med hjälp av en formel, men det tycks mig på
> Enkel och relativt billig utrustning som beskrivs du sätter repeterbara effekter och
> På en betydligt lägre kostnad än vad som erbjuds av SRM, makt peka och andra liknande anordningar.
>
> Eller jag missat något?
>
> Ps Finns det något enkelt sätt att uttrycka formeln för att konvertera till watt? - Förmodligen du behöver
> Mått på det motstånd som skapats av panelerna i drivna hjulet?
>
> Best, Andrew

Kära Andrew,

Luddite!

Om din typ av kätteri var skenande skulle termometern genom mitt köksfönster inte läst i tiondelar
grader.

Carl Fogel

Andrew Pris skrev:
> Antag mätning av effekt är en bra hjälp till utbildning.
>
> Anta att en ergo (enkel stöds cykel ram, fast vindresistent paneler bifogas ekrarna i
> En driven hjul, med en konventionell derailleur av x valbara redskap och förmåga att mäta
> Kadens).
>
> Skulle inte de olika redskap och kombinationer kadens möjligt för alla ryttare ge tydliga
> Differential uteffekter?
>
> Jag uppskattar grafiken inte får bedövning (ställa redskap, titta på kadens!) Och du kan ha
> För att beräkna effekten i watt med hjälp av en formel, men det tycks mig på
> Enkel och relativt billig utrustning som beskrivs du sätter repeterbara effekter och
> På en betydligt lägre kostnad än vad som erbjuds av SRM, makt peka och andra liknande anordningar.
>
> Eller jag missat något?
>
> Ps Finns det något enkelt sätt att uttrycka formeln för att konvertera till watt? - Förmodligen du behöver
> Mått på det motstånd som skapats av panelerna i drivna hjulet?
>
> Best, Andrew

http://www.geocities.com/almost_fast/trainerpower/

"Andrew Price" <arathorn@bigpond.net.au.x1> wrote in message
news: 7JNmb.165991 $ bo1.72119 @ news-server.bigpond.net.au...
> Antag mätning av effekt är en bra hjälp till utbildning.
>
> Anta att en ergo (enkel stöds cykel ram, fast vindresistent paneler bifogas ekrarna i
> En driven hjul, med en konventionell växelförare
av
> X valbara redskap och förmåga att mäta kadens).
>
> Skulle inte de olika redskap och kombinationer kadens möjligt för alla ryttare ge tydliga
> Differential uteffekter?
>
> Jag uppskattar grafiken inte får bedövning (ställa redskap, titta på kadens!) Och du kan ha
> För att beräkna effekten i watt med hjälp av en formel, men det tycks mig på
> Enkel och relativt billig utrustning som beskrivs du sätter repeterbara uteffekter
och
> På en betydligt lägre kostnad än vad som erbjuds av SRM, makt peka och
annan
> Liknande enheter.
>
> Eller jag missat något?
>
> Ps Finns det något enkelt sätt att uttrycka formeln för att konvertera till watt? - Förmodligen du behöver
> Mått på motstånd skapas av paneler
in
> Den drivna hjulet?

Det har gjorts förr, t.ex. Concept II rodd ergometer, Kingcycle cycle ergometer. Inte som
exakt som man kan tro, på grund av variationer i svänghjul / fläkt egenskaper,
förhållanden, etc.:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=11039654&dop-
t = Abstract

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=10834352&dop-
t = Abstract

En begränsning personer kanske inte omedelbart känner igen är att hur nära du placera fläkten
förhållande till andra objekt (t.ex. väggar) kan påverka effektbehovet.

Andy Coggan

"Phil Holman" <philjud@earthlink.not> wrote in message
news: rJSmb.3028 $ RQ1.715 @ newsread3.ne .... earthlink.net...
>
> "Andrew Price" <arathorn@bigpond.net.au.x1> wrote in message
> news: 7JNmb.165991 $ bo1.72119 @ news-server.bigpond.net.au...
>> Antag mätning av effekt är en bra hjälp till utbildning.
>
>> Anta att en ergo (enkel stöds cykel ram, fast vindtätt
> Paneler
>> Bifogas ekrarna i ett hjul som drivs med en konventionell
> Derailleur av
>> X valbara redskap och förmåga att mäta kadens).
>
>> Skulle inte de olika redskap och kombinationer kadens möjligt för någon
> Ryttare
>> Ge tydliga skillnaden uteffekter?

> Tacx har en enhet som gör detta med en mag tränare. Bristerna att göra detta med en vind
> Tränare är: Eker monterade blad är riktiga bullriga (Velodyne)

Du måste tänka på Schwinn Airdyne - den Schwinn Velodyne (ursprungligen utvecklades av
Frontline Technologies) är elektromagnetiskt bromsas.

Andy Coggan

"Andy Coggan" <acoggan@earthlink.net> wrote in message
news: tVenb.4293 $ RQ1.2355 @ newsread3.n .... earthlink.net...
> "Phil Holman" <philjud@earthlink.not> wrote in message
> news: rJSmb.3028 $ RQ1.715 @ newsread3.ne .... earthlink.net...
>
>> "Andrew Price" <arathorn@bigpond.net.au.x1> wrote in message
> news: 7JNmb.165991 $ bo1.72119 @ news-server.bigpond.net.au...
>>> Antag mätning av effekt är en bra hjälp till utbildning.
>>>
>>> Anta att en ergo (enkel stöds cykel ram, fast vindtätt
>> Paneler
>>> Bifogas ekrarna i ett hjul som drivs med en konventionell
>> Derailleur av
>>> X valbara redskap och förmåga att mäta kadens).
>>>
>>> Skulle inte de olika redskap och kombinationer cadence möjligt för
valfri
> Ryttare
>>> Ger tydliga skillnaden uteffekter?
>
>> Tacx har en enhet som gör detta med en mag tränare. Brister
av
>> Gör detta med en vind tränare är: Eker monterade blad är riktiga bullriga (Velodyne)
>
> Du måste tänka på Schwinn Airdyne - den Schwinn Velodyne (ursprungligen utvecklades av
> Frontline Technologies) är
elektromagnetiskt
> Bromsas.

Ja, den med armen spakar och en bullrande fläkt / hjul. Den Velodyne var / är en mycket bra enhet utom
när racing förpackningen och cresting en kulle, tog förpackningen bort mycket snabbare än din genomsnittliga ryttare. I
snabbt lärt sig att komma nära fronten. Det var 10 år sedan och jag kan inte se eller höra om detta
enhet längre.

Phil Holman

"Andy Coggan" <acoggan@earthlink.net> wrote in message
news: 2Senb.4292 $ RQ1.4204 @ newsread3.n .... earthlink.net...
> "Andrew Price" <arathorn@bigpond.net.au.x1> wrote in message
> news: 7JNmb.165991 $ bo1.72119 @ news-server.bigpond.net.au...
>> Antag mätning av effekt är en bra hjälp till utbildning.
>
>> Anta att en ergo (enkel stöds cykel ram, fast vindtätt
paneler
>> Bifogas ekrarna i ett hjul som drivs med en konventionell
derailleur
> Av
>> X valbara redskap och förmåga att mäta kadens).
>
>> Skulle inte de olika redskap och kombinationer kadens möjligt för någon
ryttare
>> Ge tydliga skillnaden uteffekter?
>
>> Jag uppskattar grafiken kanske inte bedövning (ställa redskap, titta
den
>> Kadens!) Och du kan behöva beräkna effekten i watt med hjälp av en formel,
>> Men det verkar som om det enkla och
relativt
>> Billig utrustning som beskrivs du sätter repeterbara makt
outputs
> Och
>> På en betydligt lägre kostnad än vad som erbjuds av SRM, makt Tap
och
> Andra
>> Liknande enheter.
>
>> Eller är jag missat något?
>
>> Ps Finns det något enkelt sätt att uttrycka formeln för att konvertera till
W? --
>> Förmodligen du behöver ett visst mått av motstånd som skapats av
paneler
> I
>> Den drivna hjulet?
>
> Det har varit förut, t.ex. Concept II rodd ergometer, Kingcycle
cykel
> Ergometer. Inte lika exakt som man kan tro, på grund av variationer i svänghjul / fläkt egenskaper,
> Miljöförhållanden, etc.:

The Concept II kalibrera varje tillbaka Stoke (kusten ner). Förutsatt miljömässiga variationer
är inte precis i fas med återvändande stroke, inställningar spjäll, växelval eller lufttäthet göra
liten skillnad (inom detekterbara gränser) till makten avläsning noggrannhet och enheten
kompenserar automatiskt för avstånd. Noggrann gånger för ett visst avstånd är det huvudsakliga
intresse som folk jämföra resultat från hela världen. De håller även VM och
Resultaten verkar vara mycket konsekvent (långsam maskiner eller ideala platser). Fläkten är även borrad
ut för att kalibrera masströghetsmoment korrekt. IMO enheten är utomordentligt väl
engineered.

Phil Holman

"Phil Holman" <philjud@earthlink.not> wrote in message
news: uFknb.4392 $ Px2.1254 @ newsread4.n .... earthlink.net...
>
> The Velodyne var / är en mycket bra enhet utom när racing förpackningen och cresting en kulle, förpackningen
> Tog bort mycket snabbare än din genomsnittliga ryttare. Jag lärde mig snabbt att komma nära fronten. Detta var 10
> År sedan och jag kan inte se eller höra om denna enhet längre.

www.velodynesports.com

Jag håller med om att racing med / mot en av de "paket" är en mindre än perfekt simulering av verkliga
liv. Men som jag har vanligtvis befann mig mellan nivåerna (kan ganska enkelt solo bort från
nivå 7 pack, men kan inte komma ifrån den nivå 8 grupp ... än bara "sitter" är alltför lätt),
Jag har alltid bara TTED olika "kurser", och använt det i ergometer läge.

(BTW, CyclingPeaksSoftware läser Velodyne datafiler nu.)

Andy Coggan

I artikeln <20031101001837.08266.00000006 @ mb-m18.aol.com>, bretcahill@aol.com (BretCahill) skrev:

> Hitta en brant berg med höjd märkning och kom ihåg:
>
> 1 hk = 550 foot-lbs/sec.
>
> Om du + din cykel = 183 £ och du kan klättra 3.600 meter på en timme, är du lägger ut 1 / 3 hp
> Bara för att övervinna tyngdkraften.
>
> Om din hastighet är lägre än 10 mph, det luftmotståndet är ganska försumbar i jämförelse.

Om du verkligen bryr dig om det här, gå läs Dr Michele Ferrari. Han har kommit med en formel han
Parlamentet VAM som ger jämförande utvärdering av prestanda under klättrar (den är konstruerad med
korrektionsfaktorer för lutning och längd kullen, etc.)

Han är ganska varmt på den, och även om jag inte har undersökt det mycket, verkar Lance att tänka
viss del används.

Jag tror cyclingnews publicerade sin VAM-orienterad dagböcker av GC lopp i år och han har också
sin egen webbplats (google it yourself) med en blandning av gratis och för-pay innehåll orienterade kring VAM
och annan utbildning begrepp.

Dela & Njut,
--
Ryan Cousineau, rcousine@sfu.ca http://www.sfu.ca/ ~ rcousine Ordförande, Fabrizio Mazzoleni Fan Club

bretcahill@aol.com (BretCahill) wrote in message
news: <20031101001837.08266.00000006 @ mb-m18.aol.com> ...
> Hitta en brant berg med höjd märkning och kom ihåg:
>
> 1 hk = 550 foot-lbs/sec.
>
> Om du + din cykel = 183 £ och du kan klättra 3.600 meter på en timme, är du lägger ut 1 / 3 hp
> Bara för att övervinna tyngdkraften.
>
> Om din hastighet är lägre än 10 mph, det luftmotståndet är ganska försumbar i jämförelse.
>
>
> Bret Cahill

Kära Bret,

Du kanske redan har besökt den, men det finns en fantastiskt detaljerad webbsida för att sätta in alla
typer av värden för vind, lutning, effekt, vikt, ytråhet, effektivisering, och förmodligen kredit
rating på:

http://www.analyticcycling.com/ForcesPower_Page.html

Dessa människor vet hur man ger efter för min kärlek till brandröd, snabbt beräknats. En omvandling av
watt hästkrafter skulle förmodligen vara ganska lätt.

Carl Fogel

I artikeln <8bbde8fc.0311011648.11092b56 @ posting.google.com>, carlfogel@comcast.net säger ...
> Bretcahill@aol.com (BretCahill) wrote in message
> News: <20031101001837.08266.00000006 @ mb-m18.aol.com> ...
>> Hitta en brant berg med höjd märkning och kom ihåg:
>
>> 1 hk = 550 foot-lbs/sec.
>
>> Om du + din cykel = 183 £ och du kan klättra 3.600 meter på en timme, är du lägger ut 1 / 3 hp
>> Bara att övervinna tyngdkraften.
>
>> Om din hastighet är lägre än 10 mph, det luftmotståndet är ganska försumbar i jämförelse.
>
>
>> Bret Cahill
>
> Dear Bret,
>
> Du kanske redan har besökt den, men det finns en fantastiskt detaljerad webbsida för att sätta in alla
> Typer av värden för vind, lutning, effekt, vikt, ytråhet, effektivisering, och förmodligen
> Kreditbetyg på:
>
> http://www.analyticcycling.com/ForcesPower_Page.html
>
> Dessa människor vet hur man ger efter för min kärlek till brandröd, snabbt beräknats. En omvandling av
> Watt hästkrafter skulle förmodligen vara ganska lätt.

Ja, det är: dividera med 746.

--
Dave Kerber bekämpa skräppost bort ns_ från avsändaradressen innan du svarar!

REAL programmerare skriva själv modifiera kod.

"David Kerber" <ns_dkerber@ns_ids.net> wrote in message
news: MPG.1a0e3f1a2c3557d9897ac @ news.ids.net...
> In article <8bbde8fc.0311011648.11092b56 @ posting.google.com>, carlfogel@comcast.net säger ...
>> Bretcahill@aol.com (BretCahill) wrote in message
news: <20031101001837.08266.00000006 @ mb-m18.aol.com> ...
>>> Hitta en brant berg med höjd märkning och kom ihåg:
>>>
>>> 1 hk = 550 foot-lbs/sec.
>>>
>>> Om du + din cykel = 183 £ och du kan klättra 3.600 meter på en timme, är du lägger ut 1 / 3
>>> HP bara att övervinna tyngdkraften.
>>>
>>> Om din hastighet är lägre än 10 mph, det luftmotståndet är ganska försumbar i jämförelse.
>>>
>>>
>>> Bret Cahill
>
>> Dear Bret,
>
>> Du kanske redan har besökt den, men det finns en fantastiskt detaljerad webbsida för att sätta in alla
>> Typer av värden för vind, lutning, effekt, vikt, ytråhet, effektivisering, och förmodligen
>> Kreditbetyg på:
>
> http://www.analyticcycling.com/ForcesPower_Page.html
>
>> Dessa människor vet hur man ger efter för min kärlek till brandröd, snabbt beräknats. En omvandling av
>> Watt hästkrafter skulle förmodligen vara ganska lätt.
>
> Ja, det är: dividera med 746.

Och bara för att klargöra vad en watt är ........ 1watt = 1Newton-meter/sec = 1Joule/sec 1 Newton kommer
påskynda en 1kg vikt vid 1meter/sec/sec.

Phil Holman

David Kerber <ns_dkerber@ns_ids.net> wrote in message
nyheter: <MPG.1a0e3f1a2c3557d9897ac@news.ids.net> ...
> In article <8bbde8fc.0311011648.11092b56 @ posting.google.com>, carlfogel@comcast.net säger ...
>> Bretcahill@aol.com (BretCahill) wrote in message
>> News: <20031101001837.08266.00000006 @ mb-m18.aol.com> ...
>>> Hitta en brant berg med höjd märkning och kom ihåg:
>>>
>>> 1 hk = 550 foot-lbs/sec.
>>>
>>> Om du + din cykel = 183 £ och du kan klättra 3.600 meter på en timme, är du lägger ut 1 / 3
>>> HP bara att övervinna tyngdkraften.
>>>
>>> Om din hastighet är lägre än 10 mph, det luftmotståndet är ganska försumbar i jämförelse.
>>>
>>>
>>> Bret Cahill
>
>> Dear Bret,
>
>> Du kanske redan har besökt den, men det finns en fantastiskt detaljerad webbsida för att sätta in alla
>> Typer av värden för vind, lutning, effekt, vikt, ytråhet, effektivisering, och förmodligen
>> Kreditbetyg på:
>
> http://www.analyticcycling.com/ForcesPower_Page.html
>
>> Dessa människor vet hur man ger efter för min kärlek till brandröd, snabbt beräknats. En omvandling av
>> Watt hästkrafter skulle förmodligen vara ganska lätt.
>
> Ja, det är: dividera med 746.

Kära Dave,

Eller som jag lärde, med hälften av 1492, när Columbus seglade Ocean Blue.

Carl Fogel