American Classic göra en "Serotta?" - Page 2

Jag tror att vi pratar på passeras syften.

för god sidostabilitet, du vill flänsar längre från varandra. vid vilken tidpunkt har ni noll lateral
stabilitet? noll fläns separation!

jb

Bruni skrev:
> Vector. Vänster ekrar kan bara dra åt vänster för att balansera rightward vektor oavsett
> Angle.Ex: at100kg spänning en 10 deg talade utövar 17,36 kg i sidled, 98,5 radiellt. Att balansera detta
> A 20 deg. Talare är spänns på ca 51 kg. Detta nät 48kg. radiellt. Verkligen Radial är
> Påverkas. Tom
>
> --
> Bruni Cyklar "Om konst och vetenskap" brunibicycles.com
> 410.426.3420 Jim Beam <uce@ftc.gov> wrote in message
> news: JZ5ub.2304 $ Vi.1698 @ newssvr13.news.prodigy.com...
>
>> Det låter som du blandar ihop sidled med radiellt. lateral stabilitet är en funktion av vinkeln
>> ekrarna göra med navet. Ju närmare vinkel till 90 grader, de mindre sidostabilitet. den
>> vidare navet avstånd, desto mer lateral stabilitet.
>
>> som Jobst säger, är radiella opåverkad.
>
>> jb
>
>> Bruni skrev:
>
>>> Uttalandet "sidled mjukare" är misstänkt. Vänster ekrar måste utveckla en lateral vektor som motsvarar
>>> som till höger, som är den begränsande faktorn
>
> Vederbörlig
>
>>> till rymden. Hur du uppnå att vektorn är den enda fråga. AC betyder
>
> Med
>
>>> högre statisk spänning vilket gör högre minimums under dynamiska
>
> Laster
>
>>> därigenom minska trötthet. Du kan lägga till vänster fläns på dropout
>
> Och
>
>>> allyou skulle ha är lös ekrar. Vänster-laterala vektor skulle vara
>
> Samma inte
>
>>> mjukare, inte hårdare, samma.
>>>
>>>--
>>> Bruni cyklar "Om konst och vetenskap"
>

Den 17 November 2003 15:05:34 -0800, Chalo <chumpychump@hotmail.com> skrev:
> Jag tycker att minimera maträtt, även på bekostnad av mindre total fläns avstånd, gör att
> Längre livslängd hjul som håller mer äkta.

> Genom att flytta till vänster fläns mot mitten, talade vänster per-spänning kan öka,
> Därför summan talade spänning kan öka. Ett hjul med högre belopp spänning kan bära en
> Tyngre last.

Det förefaller mig som om du använder den nästan Taco teknik (ala "The Bicycle =
=

Wheel ") för att fastställa maximal talade spänning, ska du nå * samma * =

Summan spänning oavsett maträtt. Har jag missat något?

- =

Dave DVT vid psu dot edu

"Chalo" <chumpychump@hotmail.com> wrote in message
news: 8b4b7de4.0311171505.750b2277 @ posting.google.com...
> "Phil, Squid-in-Training" <philMuNgEd_lee@hahtmail.com> skrev:
>
>> Citatet är hämtat från en online-återförsäljare:
>
>> "American Classic Nav-en starkare hjul. American Classic bak nav
är
>> Annorlunda än våra konkurrenter nav. Vår fläns avstånd är smalare
än
>> Vanligt nav ... The American Classic smala flänsen avstånd design
bygger en
>> Bättre, starkare bakhjulet. "
>
>> Är det BS? Jobst?
>
> Jobst verkar ha några allvarliga problem med kupade bakhjul. Jag dock. Jag tycker att
> Minimera maträtt, även på bekostnad av mindre total fläns avstånd, ger längre livslängd
> Hjul som håller sannare.
>
> När jag maskinbearbetade mina egna hubbar, jag forskat attribut tandem-specifik nav. Jag upptäckte att många av
> Dem var symmetriska, även vid de vanliga över-låsmutter storlekar. Jag upptäckte också att ingen tandem-specifik
> Nav av något slag var ens nära så asymmetriska som dagens nav väg cykel. Det kan finnas skäl
> Annat än god teknisk praxis att det är så, men samtidigt användning är en av de cyklar
> "Tester av sanning" som utsätter brister i komponenter.
>
> Genom att flytta till vänster fläns mot mitten, talade vänster per-spänning kan öka,
> Därför summan talade spänning kan öka. Ett hjul med högre belopp spänning kan bära en
> Tyngre last.
>
> Jag valde att använda 21mm/28mm jfr avstånd, men jag kunde lätt ha ökat till vänster avståndet till
> Långt över 40mm. Så jag kunde tillämpa en hög spänning på båda sidorna av hjulet, och jag har inte
> Ännu var tvungen att röra på att hjulet ens sant att det i flera tusen miles. Hjulet kan vara mer
> Flexibla i sidled eller mer sårbara för sidan belastning än om det hade bredare vänster avstånd, men hittills
> Jag har sett några dåliga effekter varken därifrån eller från en symmetrisk Phil Wood tandem-hubbed hjul jag har
> Med 25mm/25mm fläns avstånd.

Vad hub avstånd är igång, Chalo? Vad sägs om att använda en 140mm tandem nav och som har bästa
båda världarna - förutsatt att du har hälen clearance och kan böja ramen så långt. - Jay Beattie.

DVT <dvt spam@psu.edu> skrev:

> Chalo <chumpychump@hotmail.com> skrev:
>
>> Genom att flytta till vänster fläns mot mitten, talade vänster per-spänning kan öka,
>> Därför summan talade spänning kan öka. Ett hjul med högre belopp spänning kan bära en
>> Tyngre last.
>
> Det verkar som om du använder den nästan Taco teknik (ala "The Bicycle Wheel") för att avgöra
> Maximal talade spänning, ska du nå * samma * summan spänning oavsett maträtt. Missade jag
> Något?

Ja. Fälgen är den begränsande faktorn talade spänning först när fälgen är relativt lätt eller
smala eller mjuka * och * fälgdiametern är stor. En hög talade räkna hjälper spänne fälgen också.

Men om en fälg är robust och talade räknas normalt, eller särskilt om fälgdiametern är liten,
Det är fullt möjligt att tillämpa tillräckligt med spänning för att orsaka talade brott, sprickor i öljetter galled,
bröstvårtor, rundade skiftnyckel lägenheter, etc., innan orsaka buckling av fälgen.

Eftersom jag inte röra runt med svaga fälgar, kan jag använda buckling punkten att ställa talade spänning om jag
är att bygga en 48 talade hjul väg cykel, och vanligtvis inte annars. Sista hjulpar jag byggt denna
helgen använt en 700C Alex Adventurer främre kant med 36 15ga ekrar, och en 24 "Alex DX38 bak fälg
med 36 14ga ekrar. Jag satte 1250N per talade spänning på framsidan, och över 1500N på höger sida
bak ekrar utan att stöta på några tecken på överhängande fälg kollaps.

Chalo Colina

"Jay Beattie" <jbeattie@lindsayhart.com> skrev:

> "Chalo" <chumpychump@hotmail.com> skrev:

>> Jag valde att använda 21mm/28mm jfr avstånd, men jag kunde lätt ha ökat till vänster avståndet till
>> Mer än 40mm.
>
> Vad hub avstånd är igång, Chalo? Vad sägs om att använda en 140mm tandem nav och som har den bästa
> Av två världar - förutsatt att du har hälen clearance och kan böja ramen så långt.

Häl clearance är inte ett problem med denna cykel, eftersom den har 18 "chainstays. Men det är en äldre
Cannondale med stora tjocka bor, och kalla fastställa avhopp till ett större avstånd skulle förmodligen
kräver en hydraulisk domkraft.

Jag mätte 128mm mellan avslappnad dropout ansikten, så det är hur stort jag gjort mitt nav.

Att gamla Phil tandem nav jag nämnde är 130mm, och jag lade den i en gammal Nishiki ram som måste
bent öppet från 120mm avstånd.

140mm eller 160mm avstånd skulle vara bra med mig, men jag har inte haft anledning att använda det. Jag skulle bara
behöver det för att använda en kassett nav, och jag skulle bara kräva en kassett nav för att köra 8
eller flera hastigheter, vilket verkar som en dålig idé eftersom min kedja laster.

Chalo Colina

"Bruni" <brunibik@bcpl.net> skriver:

> <jobst.brandt@stanfordalumni.org> Wrote in message news: s29ub.6915 $ Wy2.107427 @ typhoon.sonic.net...
>
>> Bruni <brunibik@bcpl.net> skriver:
>
>>> Uttalandet "sidled mjukare" är misstänkt. Vänster ekrar måste utveckla en lateral vektor lika
>>> Till den till höger, som är den begränsande faktorn på grund av utrymme. Hur du uppnå detta vektor
>>> Är den enda fråga. AC gör detta med en högre statisk spänning vilket gör högre minimums
>>> Under dynamiska belastningar, och därigenom minska trötthet.

Alla ekrar måste uppnå en radiell vektor, eller hjulet kommer att kollapsa under belastning. Den stärkande vinkel
höger ekrar i ett mycket kupade hjul är nästan nonexistant, så det finns mycket lite sido
kraft vektor i den riktningen. Därför vänster ekrarna har mycket litet att kompensera för att centrera
rim på avhopp, och på grund av den mycket större stärkande vinkel de kan inte åstadkomma mycket genom
den radiella vektorn.

Eftersom den horisontella dimensionen är så mycket mindre än de radiella dimensionen är hjulet mycket
svagare sidled än vertikalt (radiellt om du föredrar det). Som Bontrager, Brandt och andra har
påpekade dock stärkande vinkel på ekrarna är i själva verket en viktig faktor eftersom den till skillnad
vertikal belastning, sidan laddar resultera i en spänning ökning på ena sidan och en spänning minskar på
andra. Minska stärkande vinkel genom att flytta talade flänsar i styrelsen kommer att medföra att
öka den radiella spänningen vektorn, eftersom det är vänster flänsen som flyttat in, höger
fläns redan nästan i mittlinjen, vänster talade spänningen ökar. Finns
fördelar med detta. Nackdelen är att den stärkande ängeln minskas och hjulet förlorar laterala
styrka som följd.

>> Jag tror du missar betydelsen av "sidled mjukare" som betyder hjul kollaps är
> Troligt. Dessutom, när man står och lutar cykeln från sida till sida, överst på hjul
>> Flyttar till samma sida som botten i en klassisk taco inledande flytta. Därför är bakbromsarna
>> Dra på klättrar och varför det nära avstånd av en dubbel pivot broms gjort förare öppna QR (och misslyckas
>> För att stänga
>> It) på klättrar.

<snip>

>> Förutom allt detta, bakhjulet laterala sammanbrott är mer av ett hot med så smala nav. Jag
>> Se till att du har sett ryttare Skid bakhjulet i en trång plats i en tävling och få korsade upp. That's
>> När hjulet kan och har kollapsat.
>
>>> Du kan lägga till vänster fläns på avhopp och allt du vill ha är lös ekrar.
>>> Vänster-laterala vektor skulle vara densamma, inte mjukare, inte hårdare, samma.
>
>> Du väljer en extrem för att du ska fråga, men den är ogiltig, eftersom ingen praktisk person skulle
>> Väljer att bygga en 4:1 (höger-vänster) sträckas hjul. Precis samma, tills vänster ekrar går
>> Slack, är de en del av lateral styvhet för någondera sidan. It's another "står på
>> Ekrar "exempel. De är en del av den elastiska ekvation tills slack.
>
> Varför skulle en praktisk person väljer att bygga A2: 1 ratten när de skulle kunna bygga en nästan 1:1 hjul
> (Ritchey). Påståendet att dessa hjul är mer benägna att kollapsa är gissningar.

Den hypotes av en person som har gjort omfattande FEA analys av cykelhjul, dvs. Hmm,
inte Damon Rinard göra några mätningarna under lateral belastning? (Retorisk fråga).
Han gjorde och hans sida på detta är lärorikt, inklusive hans diskussion av vänster fläns placering.

http://www.sheldonbrown.com/rinard/wheel/index.htm

> Bruni Cyklar "Om konst och vetenskap"

Och top meddelanden blomstrar.

DVT <dvt spam@psu.edu> skrev:
>> Det verkar som om du använder den nästan Taco teknik (ala "The Bicy =
cle
>> Wheel ") för att fastställa maximal talade spänning, ska du nå * SAM =
e *
>> Summa spänning oavsett maträtt. Har jag missat något?

Chalo <chumpychump@hotmail.com> skrev:
> Ja. Fälgen är den begränsande faktorn talade spänning först när fälgen är relativt lätt eller
> Smala eller mjuka * och * fälgdiametern är stor. En hög talade räkna hjälper spänne fälgen också.
>
> Men om en fälg är robust och talade räknas normalt, eller särskilt om fälgdiametern är
> Små, är det fullt möjligt att tillämpa tillräckligt med spänning för att orsaka talade brott, sprickor i
> Öljetter, galled bröstvårtor, rundade skiftnyckel lägenheter, etc., innan orsaka buckling av fälgen.

Ja, vi har olika antaganden. Mitt antagande är att fälgen är =

beefy nog för att undvika sprickbildning vid öljetter (låt oss inte börja att hela =

anodiserad fälg tråd igen). Men fälgen är "mjuka" nog att det börjar =
=

med spänne före ekrar och nipplar börja misslyckas. Jag kan se var = min =

antaganden kan vara ogiltiga när det gäller utförsåkning specifika MTB =

fälgar. Jag har ingen erfarenhet av sådana varelser. Och jag använder vanligtvis 32 =
=

ekrar, även om jag har använt 28 på ena framhjulet och 36 om några =

andra. Så min fälgar (MA2, Open Pro och liknande) är i allmänhet "mjukare" =

än ekrar.

Jag överväger att bygga en uppsättning aero hjul. Den djupa delen rim =

kombinerat med en lägre talade räkna skulle kunna sätta mig i ordning för talade =

underlåtenhet innan rim knäckning. Jag ska hålla det i åtanke om jag beslutar att gaffel =
=

ut kontanter för hjulen.

- =

Dave DVT vid psu dot edu

<snip>

Jag överväger att bygga en uppsättning aero hjul. Den djupa delen fälg kombination med en lägre talade
count skulle kunna sätta mig i ordning för talade underlåtenhet innan rim knäckning. Jag ska hålla det i åtanke om jag
besluta att punga ut med likvida medel för hjulen.

--
Dave DVT vid psu dot edu

Du kan vanligtvis tala om när det är nog. Om du bygger en DeepV hjulpar, ekrarna inte
måste vara att sträckas alltför mycket högre än normalt. (om någon).

Mike