Mavic MA-40 - skit? - Page 3

anonym skriver:

>>>> Oh? Om allt svetsning, maskinbearbetning och värmebehandling inte är ett enormt slöseri. Suckers!

>>> Oh och sömmen svetsning och bearbetning är ett avfall också? Give me a break

Det stavas Rollei. Rolleis ta bilder.

>> Och vad problemet var dessa dyra råfrukt lösa? Du har förmodligen inte rida på fälgar som
>> Inte svetsade för något rimligt provtagning. MA-2 fälgar och deras likar för tubulars användes för
>> Ca 50 år utan problem. Förutom de legeringar som används är inte värme behandlingsbara. Vi gick igenom
>> Som ett par år tillbaka. Varför skulle du vilja värmebehandling Aluminiumfälgar? Jag tror att du tror
>> Någonting tillverkare släcka en försäljning gimmick. Folk trodde faktiskt Rolf påstående att
>> Hans hjul, med sidled hopkopplade ekrar, förhindras Shimmy.

> Hahah! Whatever dude! Sömmen är bearbetas för bättre bromsförmåga. Nu kommer du aldrig få fälgar som
> Stick i sömmen. Men enligt dig all sin marknadsföring. Jisses! Get a clue!

Ditt svar kan övertyga dem som imponerade med tomma skryt, men jag ser inget innehåll. På
Däremot kan du inte hitta den fälg gemensamt på många rumpan gick fälgar med lock ärmar som
Jag har här genom att skrapa nageln över det gemensamma. Detta är en helt inbillade problem som uppstått
av reklam genom arbetet i en dålig hjul byggmästare som har orsakat obalans och inte korrekt
den. För detta ska man betala någon för att svetsa och fälgar maskin?

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Jim Beam skriver:

>>> För att återgå till ma40, alla moderna fälgar är tillverkade av strängpressad aluminium. Strängpressad aluminium
>>> Beroende på efterföljande värmebehandlingar, vanligtvis har en kraftigt anisotropic
>>> Mikrostruktur. [Precis randig tandkräm kommit ur en tub.] Moderna legeringar är extruderad
>>> Mycket närmare sin formbarhet gränser än några av de äldre. Det är en del av det som gör dem
>>> Stark. Om man ser sprickbildning efter extruderade mikrostruktur av en komponent, en / har / att
>>> Ta detta mikrostruktur spelar en viktig roll i ett misslyckande. Jag tror att ma40 var en
>>> Något misslyckat försök att skjuta Mavic dåvarande använde legering till sin spets men det är fel
>>> Banade väg för den "öppna" fälg serie med en mycket överlägsen legering. Den "öppna" serie och deras
>>> Efterträdare inte har varit lika benägen misslyckande, oavsett anodisering.

>> Jag har en butik i MA-2 fälgar och de är inte anodiserad. De är polerad aluminium med en tydlig
>> Lacquer finish som bara knappt presenterar ett isolerande --

> / IS / IT lack? Kan du ta bort med rätt lösningsmedel?

Det är lack och kanter bead har områden där lacken har försvunnit från hantering.
Dessa är oanvända fälgar med en spegel som finish. Även om det skulle anodisering, om tunn nog att
beteende och lämna en spegel som blank yta, skulle det vara så tunn att ha någon effekt på krackelering.

> Som jag sa, sålde Mavic dessa polerad & anodiserade, men allt det silver som jag någonsin sett, och I
> / Har / sett sedan vi första gången diskuterade detta har definitivt varit anodiserad.

Hur gjorde du bestämmer det. I bästa fall tror jag att de är tydliga Alodine finish som jag påpekade för
sista flod av Mavic försvarare och svart anodiserad försvarare rim. Rensa Alodine finish har en
ledande yta. Det är därför jag anger den på många håll I design där elektrisk ledningsförmåga
och dimensionell integritet krävs.

>> - Yta och fälgen visar elektriskt med ett ficklampsbatteri på sin pärla kant.

> Vad som visar sig? Lack och anodisering är båda isolatorer. Om du försökte säga att
> Dina fälgar är polerade, som är en gammal Fiamme rim jag har, så kommer det att göra på alla ytor och
> Du ska lätt se det.

Vad den visar är att det inte är anodisering, något som inte smittar av sig och är inte lätt sliten
bort vid hantering. För att fullfölja ditt påstående att det inte är lack skulle kräva att gnugga dem med
lack, thinner eller FÄRGBORTTAGNINGSMEDEL, något jag inte beredd att göra för din nyfikenhet. Jag tänker
rida på dessa fälgar för en lång tid framöver.

>>> Jag är inte säker på om det fortfarande upp, men det var en mycket belysande bild som visade att effekten av
>>> Mikrostruktur på rim fel:

>>> I ASCII: De vanligaste fel:

>> _______________ Spricka
>
>>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Spricka
>>> | | | |
>>> \\ / \\ /
>>> \\ ______/---- \\ ______/
>
>> _______________ Spricka

>>> Lousy ritning men detta är tänkt att visa bilden med de två sprickor inleda på
>>> Ögla. Detta är viktigt eftersom om man tittar på ett anodiserat fälg med ett förstoringsglas, [silver 517
>>> Är ett klassiskt exempel], kommer du att se sprickor i anodisering * strålar * runt öglan
>>> Där det har varit slog igenom fälgen. Rakt ut från fabriken. Återigen, anodisering
>>> Sprickor utstrålar precis runt talade hålet.

>> Du kommer att upptäcka att dessa sprickor i linje med extrudering märken och sprickor av intresse
>> Dem över överbrygga påfrestningar från kant till kant på fälgen, det finns betydligt mindre
> Böjning stress mellan ekrar.

> Jag tror att vi är på samma sida, men vilken punkt? Ja, de sprickor som stöder "anodisering
> Bara "hypotes / göra / aktie samma axel som extrudering, men det finns inga definitiva orsakssamband
> Förhållandet mellan de två.

Det finns ett direkt samband mellan sprickbildning och spänningskoncentrationer. Dessa sprickor
initieras av den hårda skorpan på fälgen. Jag förstår inte var du försöker direkt
den här. Den enda skillnaden mellan MA-2 och MA-40 är anodisering. Vad betyder allt detta avledande
metallurgiska jargong har att göra med detta?

> Jag garanterar att en "dålig" extrudering, unanodized, kommer att misslyckas i axactly samma sätt som diagrammet,
> En "bra" extrudering, anodiserade, kommer inte, eller åtminstone inte under en normal komponent
> Livstid. "pull-through" sprickor i toppen och botten av diagrammet inte orsakas av sprickbildning
> Av anodisering som strålar ut från talade hålet.

Nu är du antyder att det inte fälgarna var dåliga profiler. Är du föreslår att MA-2 fälgar var
inspekteras för extrudering kvalitet och om det visade sig saknas, har förpassats till hårda anodisering
tanken döpas MA-40?

>> Det nitning öljetter och uttag orsaker krackelering är inte ovanligt, dock sprickor
>> Intresse är de som ligger över huvudsakliga böjning plan. Dessa är de som propagerar för
>> I metallen.

> Du kan förvänta sig, men inte uteslutande, som var min ursprungliga bilden och bilden att det är
> Baserad på kom från.

Diagrammet visar längsgående sprickor som gör mig extra bild. Dessa är inte enbart extrudering
misslyckanden eftersom de inte förekommer på MA-2 fälgar.

>> Non anodiserad fälgar har någon skorpa inte utvecklar sprickor som lätt trots sprickbildning är möjligt
>> Med cykliska överbelastning. Steady stress stor nog att orsaka sprickor skulle leda till direkta fel
>> Samma sätt talade misslyckande.

>>> Om anodisering skulle vara den enda orsaken till sprickbildning, skulle man förvänta sig därför att se
>>> Sprickbildning exakt axiell med rader av spruckna anodisering, som vi ser till spricka på
>>> Vänster. Och det skulle finnas någon variant är detta fel läge.

>> Inte så. Dessa sprickor är inte i linje med de viktigaste stress,

> Hur inte så? Om r / h spricka i mitt diagram är inte i linje med de viktigaste stress, då inte
> Det hävdar en sekundär cracking mekanism?

So? Vilka förklaringar överensstämmer med din radiella spricka teori har ni för denna händelse? I
inte bortse stress riktning. Vad du väljer att ignorera är att för de föregående 50 åren, så
sprickorna var en sällsynthet och sågs i huvudsak på tandemcyklar och andra överbelastade bakhjulen.

>> Det har dock varit stjärna brast misslyckanden på fälgar med tillräckligt tjock anodisering.

> Se ovan. Ja, du / kan / se fel så, och ja, det / skulle / vara anodisering framkallas.

>>> Men till höger, visade också en vän sprickbildning * tangerar * till talade öglan - dvs / ej /
>>> Efter de radiella sprickorna i anodisering men efter inneboende brister i metallens
>>> Strängpressade mikrostruktur.

>> Dessa alla sprang längs riktning extrudering, slutligen bryta över fälgen den slanka
> Bro de gjorde i mitten delen av fälgen. Detta är en av nackdelarna med
>> Profiler.

> Profiler är inte Inneboende bristfälliga. Faktum är att motsatsen ofta gäller. Brister kommer med dåliga
> Bearbetning, dålig QC och dåligt materialval.

Är du motbevisa dina tidigare påstående vägledare strukturella skillnader i profiler. I don't
förstår din slingrande och vävning och strunta massan av bristande bevisning inträffar senare
till tillkomsten av anodiserad fälgar. Ett misslyckande som hade förutspåtts och därefter inträffade.

>>> En * inte * kan därför enbart attribut sprickbildning bara anodisering, oavsett om det är svårt,
>>> Silver, svart eller lila. Det verkar inte finnas någon verklig micrographs på nätet som visar vad
>>> Extruderade materialet ser ut, men detta är en bra representation:

http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html

>>> Precis som en träbit är lätt att dela upp längs sin säd, så kan en felaktig extrudering.

>> Eller för den delen en bra extrudering.

> Inte om det är korrekt gjort.

Du verkar säga att alla misslyckanden beror extrudering fel när det i verkligheten profiler är
kända för att ha orientering och starka och svaga axlar, precis som trä du citera.

>>> The ma40 var skräp. Bara kasta bort det. Nej, vi har de flesta moderna fälgar inte detta problem.

>> Oh BS! En modern fälg med anodisering presenterar samma fel.

> Sedan när? Vad är en aktuell anodiserad fälg sprickbildning misslyckanden? Hur skiljer sig det till samma
> Legering unanodized? Det är en helt stöds antagande.

Det är svårt att jämföra, det finns inga fälgar av det slag som inte så lätt. Dagens fälgar är
tyngre, har en djupare tvärsnitt, och har ingen bred flat inne omkrets. Några av fälgarna
är så omfattande i fel region som meningslöst bearbetning sker där. En process patenterad av
Mavic. Denna bearbetning bort tillfällighet att anodisering som skulle leda till misslyckanden även på
talade genomföringar, är väggtjockleken så stort att inga fel har inträffat där till min
kunskap.

>> Skillnaden är att tillverkarna skär ned på anodisering tjocklek.

> Mätningar please.

Jag ser, du tror att lägre misslyckanden beror på att förbättra fälg profiler, ingenting annat.

> FYI, Mavic & Ambrosio introducerar sköt peening och andra "kinetisk" kompressionskrafter resterande
> Stress ytbehandling. Det borde mildra senaste rädsla du har om förtida trötthet
> Moderna fälgar.

Oooh! Jag får huvudvärk av alla dessa dyra "förbättringar" utan som en vanlig polerad
320 GM rim överlevde utmärkt år sedan.

Är du säker på att du inte är en regering Spin Doctor, som också tolkar politiska misstag som förskott
dessa dagar. Jag ser ditt sig verkar hänvisa till regeringen. Din apologet stil får mig att undra på
vars anställa du skriver det här.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Tim McNamara skrev:
> Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> skriver:
>
>
>> Jobst Brandt skrev:
>>> Anonym skriver:
>>>
>>>>> Oh? Om allt svetsning, maskinbearbetning och värmebehandling inte är ett enormt slöseri. Suckers!
>>>
>>>> Oh och sömmen svetsning och bearbetning är ett avfall också? Give me a break
>>>
>>> Och vad problemet var dessa dyra råfrukt lösa? Du har förmodligen inte rida på fälgar som
>>> Svetsades inte för något rimligt provtagning. MA-2 fälgar och deras likar för tubulars användes
>>> För ca 50 år utan problem. Förutom de legeringar som används är inte värme behandlingsbara. Vi gick
>>> Genom att ett par år tillbaka. Varför skulle du vilja värmebehandling Aluminiumfälgar? Jag tror att du kommer
>>> Tro något tillverkare släcka en försäljning gimmick. Folk trodde faktiskt Rolfs
>>> Hävdar att hans hjul, med sidled hopkopplade ekrar, förhindras Shimmy. Jobst Brandt
>>> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org
>
>> Hahah! Whatever dude! Sömmen är bearbetas för bättre bromsförmåga. Nu kommer du aldrig få fälgar som
>> Stick i sömmen. Men enligt dig all sin marknadsföring. Jisses! Get a clue!
>
>
> Den anonyma Christmas troll uppenbarar sig för vad han är.
>
> Det enda som behöver ledtråden är själv rumdude. Varför bearbetas fälgar? Eftersom anodiserad
> Sidoväggarna ger olycklig och farlig blöta vädret bromsegenskaper.

ledsen att avbryta trivialiteter, men ni har personlig erfarenhet av anodiserad däcksidorna? i
har "cd" fälg beläggningar på både min väg cyklar, och min erfarenhet är att deras blöta vädret bromssystem
fortsatt stark, konstant och pålitlig eftersom de inte grus inte upp kuddar så dåligt som standard fälgar.
och när trampdynor är gritted upp, bromsning sucks.

och innan du frågar, ja, jag har försökt släta, cd och keramik. Min erfarenhet är att keramik är bäst
i vått.

> Några hög nivå Pro racer kraschar som orsakade skadan påpekade detta mycket tidigt i spelet,

egentligen? vem?

> Och pro mekanik började ta sandpapper till bromsytorna. Men det gjorde fälgarna ser
> **** Ty, och kunderna klagade efter sin dyra fälgar börjat se dåligt. Anodized fälgar
> Tenderar också att orsaka broms skrika och äter bromsbelägg för lunch,

Jag har aldrig lidit pad skrika på min väg cyklar, oavsett fälg beläggning. någonsin. och kuddar sista
just great. se ovan.

> Som inte passar de tillverkare av dubbla pivot bromsar.
>
> En av Mavic ägare är en metall avslutande specialiserat på anodisering (Hello!) Och
> Företaget måste göra något eller börja förlora marknadsandelar. De skulle inte gå att stoppa anodisering, så
> Plan B var att maskinen sidoväggarna. Detta löste dåliga bromsar, skrikande och tidig död pad -
> Men till priset av tunna områden på fälgar som bar genom snabbare.

Jag tycker att påstående svårt att tro. kan du styrka det? och på vilket sätt är det värre än en
obearbetad bromsyta låsning vanligtvis upp på fälgen gå - som min cxp14 gör?

>
> Så, i princip för mode-eftersom rött och grönt och svart och oavsett fälgar ser coolare än
> Polerad silver dem, vi får alla att köpa dåliga produkter som kommer att spricka och inte på oss, och kostnaden
> Dubbelt så mycket. Sval! Så, Rum-pot-stiltskin, har själv en glad liten jul och om du är
> Riktigt bra, kommer Santa ge dig ett par MA-2s. Om du har varit dålig, MA-40s.

Är du helt / vissa / ditt ma2's inte eloxerade?

jb

Jim Beam skriver:

>> Det enda som behöver ledtråden är själv rumdude. Varför bearbetas fälgar? Eftersom anodiserad
>> Sidoväggarna ger olycklig och farlig blöta vädret bromsegenskaper.

> Ledsen att avbryta trivialiteter, men ni har personlig erfarenhet av anodiserad däcksidorna? I
> Har "CD" fälg beläggningar på både min väg cyklar, och min erfarenhet är att deras blöta vädret bromssystem
> Förblir stark, konstant och pålitlig eftersom de inte grus upp kuddar så dåligt som standard fälgar.
> Och när trampdynor är gritted upp, bromsning sucks.

Jag har nog erfarenhet av dem att veta att de inte fungerar bra när det är vått eller torrt. Blött före
vattnet skiktet "bränns av" bromsar är fattiga och inte blir bättre förrän sidoväggarna är relativt
torr. Då bromsar är också dålig eftersom kuddar överhettas som de gör under torra förhållanden ändå.

Som jag nämnde tidigare i dessa trådar, upptäckte jag att våt fälgar inte bromsa worth a damn
tills de har torkat bort från fallande i snö med snö på den inre omkrets på fälgen.
När man bromsar, är minimal makt skingras i fälgen och så småningom smälter snön. Måttlig bromsning
som vi är vana vid regn endast påbörjas när all snö på fälgen har smält och fälgen
delvis torkar.

Anledningen till att använda keramiska fälgar för våt ridning är så att grus under våta förhållanden kommer inte äta fälgar som
snabb och högre yttemperaturer hålla fälgar torrare. Torr bromsning, inte med särskilda kuddar, är
fattigare än bare aluminium i brist på en kylfläns och dissipater.

> Och innan du frågar, ja, jag har försökt släta, CD och keramik. Min erfarenhet är att keramik är bäst
> I blöt.

Men vi inte talade om keramiska fälgar.

>> Några hög nivå Pro racer kraschar som orsakade skadan påpekade detta mycket tidigt i spelet,

> Egentligen? vem?

>> Och pro mekanik började ta sandpapper till bromsytorna. Men det gjorde fälgarna ser
>> **** Ty, och kunderna klagade efter sin dyra fälgar börjat se dåligt. Anodized fälgar
>> Tenderar också att orsaka broms skrika och äter bromsbelägg för lunch, --

> Jag har aldrig lidit pad skrika på min väg cyklar, oavsett fälg beläggning. Någonsin. Och kuddar
> Sista just great. Se ovan.

Så vad har det att göra med svetsade och maskinbearbetade fälgar?

>> - Som inte sitter bra med tillverkarna av dubbla pivot bromsar.

>> En av Mavic ägare är en metall avslutande specialiserat på anodisering (Hello!) Och
>> Företaget måste göra något eller börja förlora marknadsandelar. De skulle inte gå att stoppa anodisering,
>> Så Plan B var att maskinen sidoväggarna. Detta löste dåliga bromsar, skrikande och tidig död pad -
>> Men på bekostnad av tunna områden på fälgar som bar genom snabbare.

> Jag tycker att påstående svårt att tro. Kan du bevisa det? Och på vilket sätt är det värre än en
> Obearbetad bromsyta vanligtvis låsa upp på fälgen gå - som min CXP14 gör?

Varför står du ut med det. Det första gör låsa fälgarna inte upp. Det är en grov överdrift.
För det andra, de kille som byggde hjulen inte fixa det om det är en stor obalans. Du
måste ha undrat vilken typ av tillverkning fel kan orsaka ett sådant steg. Profiler kan
till utmärkt dimensioner och så kan parning infoga. Jag har bara sett små steg som orsakas
av krascher eller som hände nyligen, knackade motorcyklist cykeln över och red över
bakhjulet. Det Taco reparerades så att du inte kan se det längre. Det var en wow så stor hjulet
skulle inte slå igenom bromsen bron, alldeles bortsett från chainstays. Det finns ingen gemensam
obalansen på den fälg nu.

>> Så, grunden för mode-eftersom rött och grönt och svart och oavsett fälgar ser coolare än
>> Polerad silver dem, vi får alla att köpa dåliga produkter som kommer att spricka och inte på oss, och
>> Kosta dubbelt så mycket. Sval! Så, Rum-pot-stiltskin, har själv en glad liten jul och om
>> Du är riktigt bra, kommer Santa ge dig ett par MA-2s. Om du har varit dålig, MA-40s.

> Är du helt / vissa / ditt MA2's inte eloxerade?

Oh få bort det. Om det är så svårt att se, då spelar det ingen roll vilken typ av ytfinish det har
eftersom det är osynligt tunn. En sådan tunn beläggning kan inte ha en krackelering effekt på substratet.
Klassiskt flygplan hydrauliska armatur transparent röd, grön, gul och blå anodisering att
är alltför tunn för att ha någon annan verkan än visuell identifiering.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Richard Ney <rtn@pobox.com> skriver:

>>>> ... En modern fälg med anodisering presenterar samma fel. Skillnaden är att tillverkarna
>>>> Skär ned på anodisering tjocklek.

>>> Eller kanske har lärt sig att det finns ett problem, är de äntligen försöker att ingenjör för
>>> Ett godtagbart resultat med anodisering? Detta väcker ändå frågan om varför bry dig om
>>> Anodization i denna ansökan alls, naturligtvis.

>> För närvarande svart är vackert, vara att fälgar däck eller SUV: s (med svärtade fönster). Du ser även
>> Avocet välvda under och svärtade deras stora IRC som däcken och hävdar att man har en
>> Omedelbart hoppa i försäljningen, även om jag tvivlar på det.

> Har de också göra slitbanan tunnare? Jag fick bara 1500 miles av de senaste två bakre (vikning)
> Road däck.

Jag tror det kan ha skett en förändring i gummiblandning men jag vet inte. Jag är inte längre deltar i
deras utveckling som ni kan förstå av kol-12 befordran.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skriver:

>>> Just nu svart är vackert, vara att fälgar däck eller SUV: s (med svärtade fönster). Du ser även
>>> Avocet välvda under och svärtade deras stora IRC som däcken och hävdar att man har en
>>> Omedelbar hoppa i försäljningen, även om jag tvivlar på det.
>
>> Har de också göra slitbanan tunnare? Jag fick bara 1500 miles av de senaste två bakre (vikning)
>> Road däck.
>
> Jag tror att det kan ha skett en förändring i gummiblandning men jag vet inte. Jag är inte längre inblandade
> I deras utveckling som ni kan förstå av kol-12 befordran.

Så du fortfarande använda Avocet däck?

Jag har en tråd-pärla 25mm Road på baksidan nu. Jag är intresserad att se om jag får samma låga miltal. I
bryr sig mindre om marknadsföring och mer om functioanlity. De kan kalla det kol-12 eller
helst, men om däcken är inte bestående, ska jag hitta något annat.

Jim Beam <uce@ftc.gov> skriver:

>> Ledsen att avbryta trivialiteter, men har du personlig
> Erfarenhet av anodiserad däcksidorna? Jag har "cd" fälg beläggningar på både min väg cyklar, och min
> Erfarenhet är att deras blöta vädret bromssystem är fortsatt stark, konstant och tillförlitlig eftersom
> Do grus inte upp kuddar så dåligt som standard fälgar. och när trampdynor är gritted upp, bromsning sucks.

Jag måste fråga om du har åkt en cykel, Jim, eftersom dessa kommentarer. Eller åtminstone om du har ridit en
cykel i regnet. Och, yah, jag har ridit anodiserade, polerade, "keramiska", stål, bearbetade / svetsade / etc.
Stålfälgar suga i regnet (såvida du inte använder kuddar läder broms), anodiserad fälgar suga i regnet och
så kallade "keramisk" fälgar också. Naturligtvis är det sistnämnda differentierade bara för marknadsföring hype för
eftersom aluminiumoxid-produkten som bildas av anodisering-* är * en keramisk.

> Och innan du frågar, ja, jag har försökt släta, cd och keramik. Min erfarenhet är att keramik är bäst
> I blöt.
>
>> Några hög nivå Pro racer kraschar som orsakade skadan påpekade detta mycket tidigt i spelet,
>
> Egentligen? vem?

Stephen Roche i Giro (IIRC, kan ha varit en Classic), för en, han var en av ett antal pro
förare som WRE högljutt kritiska till bromsegenskaper i anodiserad fälgar i vått.

>> Och Pro mekanik började ta sandpapper till bromsytorna. Men det gjorde fälgarna ser
>> **** Ty, och kunderna klagade efter sin dyra fälgar börjat se dåligt. Anodized fälgar
>> Tenderar också att orsaka broms skrika och äter bromsbelägg för lunch,
>
> Jag har aldrig lidit pad skrika på min väg cyklar, oavsett fälg beläggning. någonsin. och dynor
> Sista just great. se ovan.

Se ovan vad? Anodisering skapar ett isolerande gränssnitt med bromsbelägg, vilket innebär fälgen
inte absorberar värme bra och pad material lidande som följd. Det är inte fälgen att gröpe upp
bromsbelägg, som är beroende av kvaliteter bromskloss. Kuddar med kanaler och liknande i de
kontaktyta är mer benägna att behålla grus och skura fälgarna med det, pad material också gör en
skillnad.

>> Som inte passar de tillverkare av dubbla pivot bromsar. En av Mavic ägare är
>> Metal slutade specialiserat på anodisering (Hello!) Och företaget måste göra något
>> Eller börja förlora marknadsandelar. De skulle inte gå att stoppa anodisering, så Plan B var att maskinen
>> Sidoväggarna. Detta löste dåliga bromsar, skrikande och tidig pad död, men på bekostnad av tunna
>> Områden på fälgar som bar genom snabbare.
>
> Jag tycker att påstående svårt att tro. kan du styrka det? och på vilket sätt är det värre än en
> Obearbetad bromsyta vanligtvis låsa upp på fälgen gå - som min cxp14 gör?

Diskuterats många gånger. Göra några triviala forskning på Google. Om du är för svag för att kunna sortera
en bula på fälgen gemensamt, så jag tycker synd om dig. Det är trivialt enkelt att fixa.

>> Så, grunden för mode-eftersom rött och grönt och svart och oavsett fälgar ser coolare än
>> Polerad silver dem, vi får alla att köpa dåliga produkter som kommer att spricka och inte på oss, och
>> Kosta dubbelt så mycket. Sval! Så, Rum-pot-stiltskin, har själv en glad liten jul och om
>> Du är riktigt bra, kommer Santa ge dig ett par MA-2s. Om du har varit dålig, MA-40s.
>
> Är du helt / vissa / ditt ma2's inte eloxerade?

Min kontinuitet tester är tillräckligt tillförlitliga.

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev:
> Jim Beam skriver:
>
>
>>>> För att återgå till ma40, alla moderna fälgar är tillverkade av strängpressad aluminium. Strängpressad aluminium
>>>> beroende på efterföljande värmebehandlingar, vanligtvis har en kraftigt anisotropic
>>>> mikrostruktur. [Precis randig tandkräm kommit ur en tub.] Moderna legeringar är extruderad
>>>> mycket närmare sin formbarhet gränser än några av de äldre. Det är en del av det som gör dem
>>>> stark. Om man ser sprickbildning efter extruderade mikrostruktur av en komponent, en / har / att
>>>> ta detta mikrostruktur spelar en viktig roll i ett misslyckande. Jag tror att ma40 var en
>>>> något misslyckat försök att skjuta Mavic dåvarande använde legering till sin spets men det är fel
>>>> banade väg för den "öppna" fälg serie med en mycket överlägsen legering. Den "öppna" serie och deras
>>>> efterträdare inte har varit lika benägen misslyckande, oavsett anodisering.
>
>
>>> Jag har en butik i MA-2 fälgar och de är inte anodiserad. De är polerad aluminium med en tydlig
>>> lacquer finish som bara knappt presenterar ett isolerande --
>
>
>> / IS / IT-lack? Kan du ta bort med rätt lösningsmedel?
>
>
> Det är lack och kanter bead har områden där lacken har försvunnit från hantering.
> De är oanvända fälgar med en spegel som finish. Även om det skulle anodisering, om tunn nog att
> Beteende och lämna en spegel som blank yta, skulle det vara så tunn att ha någon effekt på krackelering.
>
>
>> Som jag sa, sålde Mavic dessa polerad & anodiserade, men allt det silver som jag någonsin sett, och I
>> / har / sett sedan vi första gången diskuterade detta har definitivt varit anodiserad.
>
>
> Hur gjorde du bestämmer det.

erfarenhet. precis som berättar ti från NI eller al från mg.

I bästa fall tror jag att de är tydliga Alodine
> Finish som jag påpekade att den sista floden av Mavic försvarare och svart anodiserad försvarare rim.
> Rensa Alodine finish har en ledande yta. Det är därför jag anger den på många håll I design
> Där elektrisk ledningsförmåga och dimensionell integritet krävs.
>
>
>>> - Yta och fälgen visar elektriskt med ett ficklampsbatteri på sin pärla kant.
>
>
>> Vad betyder det bevisa? Lack och anodisering är båda isolatorer. Om du försökte säga att
>> är dina fälgar polerade, som är en gammal Fiamme rim jag har, så kommer det att göra på alla ytor och
>> Du ska lätt se det.
>
>
> Vad den visar är att det inte är anodisering, något som inte smittar av sig och är inte lätt sliten
> Bort vid hantering. För att fullfölja ditt påstående att det inte är lack skulle kräva att gnugga dem med
> Lack, thinner eller FÄRGBORTTAGNINGSMEDEL, något jag inte beredd att göra för din nyfikenhet. Jag tänker
> Rida på dessa fälgar för en lång tid framöver.

Jag förstörde en rätt bra headset för dig ...

>
>
>>>> Jag är inte säker på om det fortfarande upp, men det var en mycket belysande bild som visade att effekten av
>>>> mikrostruktur på rim fel:
>
>
>>>> i ASCII: De vanligaste fel:
>
>
>>> _______________ Spricka
>>>
>>>
>>>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Spricka
>>>> | | | |
>>>> \\ / \\ /
>>>> \\ ______/---- \\ ______/
>>>
>>> _______________ Spricka
>
>
>>>> Lousy ritning men detta är tänkt att visa bilden med de två sprickor inleda på
>>>> ögla. Detta är viktigt eftersom om man tittar på ett anodiserat fälg med ett förstoringsglas, [silver 517
>>>> är ett klassiskt exempel], kommer du att se sprickor i anodisering * strålar * runt öglan
>>>> där det har varit slog igenom fälgen. Rakt ut från fabriken. Återigen, anodisering
>>>> sprickor utstrålar precis runt talade hålet.
>
>
>>> Du kommer att upptäcka att dessa sprickor i linje med extrudering märken och sprickor av intresse
>>> dem över överbrygga påfrestningar från kant till kant på fälgen, det finns betydligt mindre
>>> Bockning stress mellan ekrar.
>
>
>> Jag tror att vi är på samma sida, men vilken punkt? Ja, de sprickor som stöder "anodisering
>> bara "hypotes / göra / aktie samma axel som extrudering, men det finns inga definitiva orsakssamband
>> förhållandet mellan de två.
>
>
> Det finns ett direkt samband mellan sprickbildning och spänningskoncentrationer.

er, jag vet det.

> Dessa sprickor initieras av den hårda skorpan på fälgen. Jag förstår inte var du är
> Försöker direkt här. Den enda skillnaden mellan MA-2 och MA-40 är anodisering. Vad betyder allt
> Denna avledande metallurgisk jargong har att göra med detta?

det / något / sprickor initated detta sätt, men inte alla.

>
>
>> Jag garanterar att en "dålig" extrudering, unanodized, kommer att misslyckas i axactly samma sätt som diagrammet,
>> En "bra" extrudering, anodiserade, kommer inte, eller åtminstone inte under en normal komponent
>> livstid. "pull-through" sprickor i toppen och botten av diagrammet inte orsakas av sprickbildning
>> av anodisering som strålar ut från talade hålet.
>
>
> Nu är du antyder att det inte fälgarna var dåliga profiler. Är du föreslår att MA-2 fälgar
> Inspekterades för extrudering kvalitet och om det visade sig saknas, har förpassats till den hårda
> Anodisering tanken döpas MA-40?

Är du förnekar dåligt profiler finns?

>
>
>>> Det nitning öljetter och uttag orsaker krackelering är inte ovanligt, dock sprickor
>>> intresse är de som ligger över huvudsakliga böjning plan. Dessa är de som propagerar för
>>> i metallen.
>
>
>> Du skulle förvänta sig, men inte uteslutande, som var min ursprungliga bilden och bilden att det är
>> baserad på kom från.
>
>
> Diagrammet visar längsgående sprickor som gör mig extra bild. Dessa är inte enbart
> Extrudering fel eftersom de inte förekommer på MA-2 fälgar.

har du gjort metallografi? Du kan inte säga det.

>
>
>> Inte> Icke eloxerade fälgar har någon skorpa inte utvecklar sprickor som lätt även om sprickbildning är möjligt
>>> med cykliska överbelastning. Steady stress stor nog att orsaka sprickor skulle leda till direkta fel
>>> på samma sätt som talade misslyckande.
>
>
>>>> Om anodisering skulle vara den enda orsaken till sprickbildning, skulle man förvänta sig därför att se
>>>> sprickbildning exakt axiell med rader av spruckna anodisering, som vi ser till spricka på
>>>> vänster. Och det skulle finnas någon variant är detta fel läge.
>
>
>>> Inte så. Dessa sprickor är inte i linje med de viktigaste stress,
>
>
>> Hur inte så? Om r / h spricka i mitt diagram är inte i linje med de viktigaste stress, då inte
>> Det hävdar en sekundär cracking mekanism?
>
>
> So? Vilka förklaringar överensstämmer med din radiella spricka teori har ni för denna händelse?

vars radiella spricka teori? You're the One säger de alla initiera sprickbildning, inte jag!

> Jag inte bortse stress riktning.

men du ignorerar anodisering spricka orientering och tillhörande spänningskoncentrationer.

> Vad du väljer att ignorera är att för de föregående 50 åren, var sådana sprickor en sällsynthet och var
> Sett huvudsakligen på tandemcyklar och andra överbelastade bakhjulen.

När började 6.061's & deras vilja börja användas i cyklar? Försöker du säga byte av material har
hade något inflytande?

>
>
>>> Det har dock varit stjärna brast misslyckanden på fälgar med tillräckligt tjock anodisering.
>
>
>> Se ovan. Ja, du / kan / se fel så, och ja, det / skulle / vara anodisering framkallas.
>
>
>>>> Men till höger, visade också en vän sprickbildning * tangerar * till talade öglan - dvs / ej /
>>>> efter de radiella sprickorna i anodisering men efter inneboende brister i metallens
>>>> strängpressade mikrostruktur.
>
>
>>> Dessa alla sprang längs riktning extrudering, slutligen bryta över fälgen den slanka
>>> bro de gjorde i mitten delen av fälgen. Detta är en av nackdelarna med
>>> profiler.
>
>
>> Profiler inte Inneboende bristfälliga. Faktum är att motsatsen ofta gäller. Brister kommer med dåliga
>> bearbetning, dålig QC och dåligt materialval.
>
>
> Är du motbevisa dina tidigare påstående vägledare strukturella skillnader i profiler.

Så vad menas med "Det här är en av nackdelarna med profiler." betyder exakt? Jag säger
du profiler är / inte / all Inneboende brister!

> Jag förstår inte din slingrande och vävning och strunta massa fel bevis inträffar
> Efter tillkomsten av anodiserad fälgar. Ett misslyckande som hade förutspåtts och därefter inträffade.
>
>
>>>> En * inte * kan därför enbart attribut sprickbildning bara anodisering, oavsett om det är svårt,
>>>> silver, svart eller lila. Det verkar inte finnas någon verklig micrographs på nätet som visar vad
>>>> extruderade materialet ser ut, men detta är en bra representation:
>
>
> http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html
>
>
>>>> Precis som en träbit är lätt att dela upp längs sin säd, så kan en felaktig extrudering.
>
>
>>> Eller för den delen en bra extrudering.
>
>
>> Inte om det är korrekt gjort.
>
>
> Du verkar säga att alla misslyckanden beror på extrudering fel

läsa vad jag sa - att inte / all / cracking misslyckanden bara är fel anodisering, vilket är vad
du uppgav här på detta forum otaliga gånger. / del / av bristerna är extrudering fel. och
that's it! simple! och det är fel för dig att skampåle en hel industri som baseras på den felaktiga
antagande.

> När det i själva profiler är kända för att ha orientering och starka och svaga axlar, precis som
> Trä du citera.

anisotropy. Det är ett stort plus i en fälg extrudering, förutsatt att det inte går för långt.

>
>
>>>> The ma40 var skräp. Bara kasta bort det. Nej, vi har de flesta moderna fälgar inte detta problem.
>
>
>>> Oh BS! En modern fälg med anodisering presenterar samma fel.
>
>
>> Sedan när? Vad är en aktuell anodiserad fälg sprickbildning misslyckanden? Hur skiljer sig det till samma
>> legering unanodized? Det är en helt stöds antagande.
>
>
> Det är svårt att jämföra, det finns inga fälgar av det slag som inte så lätt. Dagens fälgar är
> Tyngre, har en djupare tvärsnitt, och har ingen bred flat inne omkrets. Några av
> Fälgar är så massiv i fel region som meningslöst bearbetning sker där. En process
> Patenterad av Mavic. Denna bearbetning bort tillfällighet att anodisering som skulle orsaka fel
> Även at talade genomföringar, är väggtjockleken så stort att inga fel har inträffat där
> Min kunskap.

intressant att se dig erkänna dessa icke-cracking fälgar fortfarande anodiserade på ekerhål.

>
>
>>> Skillnaden är att tillverkarna skär ned på anodisering tjocklek.
>
>
>> Mätningar please.
>
>
> Jag ser, du tror att lägre misslyckanden beror på att förbättra fälg profiler, ingenting annat.

QC, bearbetning och legerat förbättring, ja!

>
>
>> FYI, Mavic & Ambrosio introducerar sköt peening och andra "kinetisk" kompressionskrafter resterande
>> stress ytbehandling. Det borde mildra senaste rädsla du har om förtida trötthet
>> moderna fälgar.
>
>
> Oooh! Jag får huvudvärk av alla dessa dyra "förbättringar" utan som en vanlig
> Polerade 320 GM rim överlevde utmärkt år sedan.

Luddite.

>
> Är du säker på att du inte är en regering Spin Doctor, som också tolkar politiska misstag som
> Förskott dessa dagar. Jag ser ditt sig verkar hänvisa till regeringen. Din apologet stil gör mig
> Undrar i vars anställa du skriver det här.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

> Diskuterats många gånger. Göra några triviala forskning på Google. Om du är för svag för att kunna
> Reda ut en bula på fälgen gemensamt, så jag tycker synd om dig. Det är trivialt enkelt att fixa.

Jag ska vara ärlig. Jag tillbringade 30 minuter att försöka hitta det du hänvisar till på Google-grupper, och jag
kan inte hitta det. Har du en referens? Min Rhyno Lite har detta problem.

--
Phil, Squid-in-Training

Richard Ney skriver:

>>>> Just nu svart är vackert, vara att fälgar däck eller SUV: s (med svärtade fönster). Du ser
>>>> Även Avocet välvda under och svärtade deras stora IRC som däcken och hävdar att man har en
>>>> Omedelbar hoppa i försäljningen, även om jag tvivlar på det.

>>> Har de också göra slitbanan tunnare? Jag fick bara 1500 miles av de senaste två bakre (vikning)
>>> Road däck.

>> Jag tror det kan ha skett en förändring i gummiblandning men jag vet inte. Jag är inte längre inblandade
>> I deras utveckling som ni kan förstå av kol-12 befordran.

> Så gör du fortfarande använda Avocet däck?

Jag har en stash av gula kala väggar Road modell däck. Dessa gick mer än 2500 miles till mu resa
i Alperna i sommar och senare Ridningen i lokala bergen. De varade inte så länge
som de bästa jag hade att hålla nästan 3000 miles men det får duga för mig.

> Jag har en tråd-pärla 25mm Road på baksidan nu. Jag är intresserad att se om jag får samma låga miltal.
> Jag bryr mig mindre om marknadsföring och mer om funktionaliteten. De kan kalla det kol-12 eller
> Helst, men om däcken är inte bestående, ska jag hitta något annat.

Jag tycker fortfarande att de är de bästa som finns men jag skulle vara lyckligare med ett däck som inte var svart. Den
svart omfattar information som jag vill se, exempelvis hölje åldrande och sidan nedskärningar sladd.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

> A Muzi skrev:
>> Bacardi skrev:
>>> Oh och sömmen svetsning och bearbetning är ett avfall också? Give me a break
>> Tja, om det inte är slösaktig varför kostar de mer, väger mer och inte pågå så länge?

Bacardi skrev tyvärr:
> Uppenbarligen har du inte varit i spelet med ögonen öppna tillräckligt länge för att veta om
> Skillnader mellan den gamla sömmen fälgar med igår och maskinbearbetade falsade kanter i dag. Så, jag
> Lägga det åt dig så att du kan sluta lura dina kunder att de gamla fälgarna är bättre än nya.
>
> 1) Köp en oldie fälg med en söm som du faktiskt kan känna när du kör fingrarna över
> Söm.
> 2) Köp en ny fälg med svetsad söm och maskinbearbetade platt.
> 3) Nu när du bromsar med den gamla fälgen, känner man en duns, duns, duns varje gång hjulet går
> Runt för att träffa bromskloss. Jämför det med den smidiga en fälg med en platt och
> Bearbetas rim.
>
> Du och Jobst är helt fel på den här. Och det tar inte ett jäkla "Jag fick en Stanford
> Grad "för att se det.

Sömmen är ett villospår.

Jag har byggt hjul till en bra lång stund. Det är trivialt enkelt att trycka en vandrande kontakt
sömmen rak när man bygger ett hjul. Inte gör det är enkelt lättja. I själva verket har jag Fiammes (red
& Yelllow, strada & pista) som drivs döda släta men har förstärkts något när jag byggde dem tjugo,
tjugofem, trettio år sedan. My Super Champions alla var jämn som erhållits och har inte flyttat in
tiden. Men även när det lämnas på sned, så fogar smidig från bromsning på en kort stund.

Dessa fälgar väger mellan 290 och 360g. Den bromsyta livet är mycket lång jämfört med moderna
cut-side fälgar. Vissa har svårt bashed, rätade och ombyggda ge god service ändå. Vad
har dina fälgar väga? Hur länge de bär? Kan du slappna av en platt plats och bygga utan en spricka?

Du skulle inte pip sådan skit, om du visste någonting om wheelbuilding eller om du hade vägt
olika fälgar, eller om du ridit cyklar mycket, eller om du hade noterat stora skillnader i
livslängd mellan inkopplad och svetsade fälgar.

I en annan lyckligare post idag, nämnde jag att det ibland offbeat pontifications från teori här
om RBT så fint uppvisar hur de kan vandra långt från verklig cyklar och cykling.

Examen? Jobst är en bildad man. Jag är en 10: e klass dropout. Våra erfarenheter och slutsatser
samma på detta. Det är så uppenbart uppenbart för alla och alla cyklister som även nonchalant observerats
dessa trender genom åren.
--
Andrew Muzi www.yellowjersey.org Öppet varje dag sedan den 1 April, 1971

Bacardi skrev:

> En Muzi utan tog dig tid att thingk skrev:
>> Bacardi skrev:
>>> Oh och sömmen svetsning och bearbetning är ett avfall också? Give me a break
>> Tja, om det inte är slösaktig varför kostar de mer, väger mer och inte pågå så länge?
>> --
>> Andrew Muzi www.yellowjersey.org Öppet varje dag sedan den 1 April, 1971
>
>
>
>
> Uppenbarligen har du inte varit i spelet med ögonen öppna tillräckligt länge för att veta om
> Skillnader mellan den gamla sömmen fälgar med igår och maskinbearbetade falsade kanter i dag. Så, jag
> Lägga det åt dig så att du kan sluta lura dina kunder att de gamla fälgarna är bättre än nya.
>
> 1) Köp en oldie fälg med en söm som du faktiskt kan känna när du kör fingrarna över
> Söm.
> 2) Köp en ny fälg med svetsad söm och maskinbearbetade platt.
> 3) Nu när du bromsar med den gamla fälgen, känner man en duns, duns, duns varje gång hjulet går
> Runt för att träffa bromskloss. Jämför det med den smidiga en fälg med en platt och
> Bearbetas rim.
>
> Du och Jobst är helt fel på den här. Och det tar inte ett jäkla "Jag fick en Stanford
> Grad "för att se det.

IME det bromskloss snart jämnar ut det gå - och jag hade knappt beskriva det som en "duns". Denna fråga
Plansvarvad fälgar är att godstjockleken varierar, eftersom det är omöjligt att hålla fälgen
kör * perfekt * sanna under bearbetningsprocessen. Med en obearbetad rim väggtjockleken
konstant som ursprungligen strängpressade.

Chalo skrev:

> Sun fälgar är, såvitt jag vet, nästan alla finns i polerad aluminium kala, de flesta
> Med öljetter också.

Deras silver Ones - Jag har Rhyno Lites [1] om långfärdscykel - har en mycket tunn anodisering (liksom
många silver fälgar) som nötas bort av bromsarna efter bara ett par hundra miles. Jag tvivlar
Den tunna anodisering är särskilt skadliga för fälgen, och det skyddar mot fläckar som orsakas av
vägsalt.

Black anodisering - grejer som ser ut som färg - är mycket tjockare och hårdare. Det finns egentligen
någon motivering till det om du inte verkligen måste ha svarta hjul.

[1] i själva verket cirka 1 "bred ... ni borde se den icke-Lite version!

Total BS! Den bromskloss ska inte behöva jämna ut eventuella gå en oldie fälg. Och en del fälgar är värre än andra. Svetsade och maskinbearbetade fälgar kan vara lite tyngre, men de bearbetas smidigt. Behöver inte ha en Stanford grad inklämd upp din spricka till figur som ett ut. Och behöver inte kyssa en åsna LBS ägare att se det heller. Men håll motiverar dina dumma argument, idiot.

Bacardi är en lom, inte mata honom ...

Peter Chisholm Vecchio s Bicicletteria 1833 Pearl St Boulder, CO, 80.302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convencionali costruite eccezionalmente bene"