Mavic MA-40 - skit? - Page 9

carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) skriver:

> Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> wrote in message news: <m2fzf47aar.fsf@Stella-Blue.local> ...
>
> [Snip Carl Fogel och David Johnson och få till konstig slitage]
>
>> I princip bearbetningar kompenserar för flera problem som orsakas eller förvärras av anodisering: dålig våt
>> Bromsförmåga, broms skrika, snabb bromskloss slitage, och fulhet när anodisering startar
>> Att bäras bort av bromsarna. Du får också se ett intressant mönster av slitage, vilket är glänsande
>> Fläckar av nästan helt kala aluminium sammanfaller med ekrar, och fläckar av partiell
>> Slitage sammanfaller med mellanslag bewtwwen ekrarna. Maskinbearbetning bort alla dessa problem genom
>> Bort anodisering från bromsyta.
>
> Du säger att eloxerade fälgar småningom visa slitna bort fläckar på bromsyta
> Bredvid ekrarna?

Sett det många gånger.

> Kanske ni vet om allt detta, men jag är mållös.
>
> Vad orsakar detta? Är det slitna fläckar på vardera sidan av fälgen och bredvid varje talade, 32 på
> Vänster och 32 till höger?

Ja. Orsak? Jag har antagit (inte nödvändigtvis korrekt) att de talade spänning orsakar sidoväggarna till
bukta obetydligt (på order av ,0001 ") vid varje talade. OTOH Jag antar att processen för
piercing fälgen för ekerhål kan också orsaka en del lokala deformation.

> Eller är de fördelas, 16 på ena sidan och 16 på den andra, fundera på var ekrarna drar till en
> Sidan och sedan till den andra?

Nej

> Vill inte anodiserad fälgar slitage på samma sätt, men misslyckas med att visa det med blotta ögat eftersom det är
> Alla samma färg och finish?

Bra fråga, antar jag att detta är fallet.

> Om hjulen slits regelbundet djupare bredvid ekrarna (antingen fördelas eller symmetriskt), hur
> Fan gör folk riktigt slitna hjul? Är detta slitage, fascinerande som jag tycker det, faktiskt inkonsekventa
> I form av djup?

Tänk på det, vad bär först? High fläckar. Så bromsarna maskinen huvudsakligen fälgen sidoväggarna
Flat början. Och jag misstänker att vi pratar om höga platser som är ,0001 "högre än den låga
fläckar. Så småningom ges tillräckligt med tid och bromsning, särskilt i regn eller leran, bromsyta
kommer att bäras tunt nog att misslyckas från stress till följd av däckets lufttryck.

> För en enkel tunnband, är cykeln fälgen ger verkligen mig mina pengars värde överraskningar.

Ett cykelhjul är en dynamisk struktur, inte bara en hoop. Jag har deltagit i denna nyhetsgrupp
i 10 år, har läst Jobst bok pärm till pärm flera gånger, och jag har fortfarande lära sig nya saker om
hjul som jag inte förstod.

Oh yeah, no doubt!

Det är mer, ja, men $ 40 mer är ganska exagerration.

> Du säger att eloxerade fälgar småningom visa slitna bort fläckar på bromsyta
> Bredvid ekrarna?
>
> Kanske ni vet om allt detta, men jag är mållös.
>
> Vad orsakar detta? Är det slitna fläckar på vardera sidan av fälgen och bredvid varje talade, 32 på
> Vänster och 32 till höger? Eller är de fördelas, 16 på ena sidan och 16 på den andra, vilket återspeglar
> Där ekrarna dra åt sidan och sedan till den andra?

Jag skyller det på fälgen snedvrids genom talade spänning, esp så w / uttag. som fälgen är utdragen
inåt på ekrarna, väggarna Budge utåt. bromsbeläggen bluff den breda fläckarna först. Jag hänvisar
till den som "Blinkande" och anser det vara ett tecken på en välbyggd hjul, hög Enuff spänning
snedvrida fälgen tho du bara kan verkligen se den på en mörk bestruket fälgar.

bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) wrote in message news: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...

[snip]

Kära Tim och BC,

Om den slitna fläckar på bromsyta att du har märkt på eloxerade fälgar är på sidorna och
motsatt varje talade, då det förefaller osannolikt att någon sidled förvrängning från den kupade ekrar är
inblandade. Det skulle producera slitna fläckar växelvis från sida till sida, och jag skulle ha älskat det --
what a shame.

Eker spänning kan vara inblandade, eftersom ni båda föreslår, men det förefaller också osannolikt eftersom en käpp
dra i botten av en grovt V eller U formad kant bör leda till botten för att fördjupa och dra
toppar för V eller U tillsammans, inte öppna dem. (Jag tror - en hoop med en V-formad rim kan bete
annorlunda än en enkel två-dimensionell V.)

Så kanske förklaringen är Tim's suppleant teori om fälgen är en aning putade utåt
runt talade hål oavsett process används för att göra hål i fälgen?

Carl Fogel

Jim Beam:

> Lögner kommer från;
>
> "Experter" som vet någonting om den dynamiska egenskaper kolkompositer men känner kvalificerade till
> Postulat deras underlägsenhet vibration transmission.

Lägg till att "experter" som hävdar motsatsen, men misslyckas med att visa några stödjande vetenskapliga data
helst.
>
> "Experter" som vet något om skillnaderna kallhärdning mellan mild och rostfritt stål,
> Deras deformation och mekanismer trötthet men gärna postulera radikal teorier om trötthet
> Eliminering som skulle förvandla hela världen material på huvudet.

Lägg till att "experter" som hävdar motsatsen, men misslyckas med att visa några stödjande vetenskapliga data
helst.

> "Experter" som anser att deras material kunskap överlägsna en hel industri av rim
> Tillverkare som vågar att skydda sin produkt genom anodisering, tillverkare att dumpa miljoner
> I forskning. allt eftersom denna "expert" läser lite om en / flera / olika möjliga
> Felmoder men känner av några konstiga intuition att historien slutar där ytterligare forskning är
> Irrelevant och att de nu plötsligt behöriga att tillämpa denna liten delmängd av bekvämlighet för
> Alla misslyckanden de ser.

Lägg till att "experter" som hävdar motsatsen, men misslyckas med att visa några stödjande vetenskapliga data
helst.

> "Men ibland snubblar över sanningen, men de flesta av dem ta sig upp och skyndar ut som om
> Ingenting hade hänt. - Winston Churchill "
>
>
> Happy Holidays.

Jim Beam <uce@ftc.gov> wrote in message news: <7DFHb.2956 $ rd1.2698 @ newssvr25.news.prodigy.com> ...
> Carl Fogel skrev:
>> Jim Beam <uce@ftc.gov> wrote in message news: <4ynHb.2647 $ ay.2210 @ newssvr27.news.prodigy.com> ...
>
>>> Carl Fogel skrev:
>>>
>>>> Jag antar att någon måste ha nämnt slitageskyddande skydd av anodisering,
>>>
>>> Inte att jag har sett på detta forum. Allt jag ser är en massa villospår förvirrande anodisering med
>>> Keramisk beläggning, en helt annan process med plasma spray, inte elektrolys.
>
>
>> Dear Jim,
>
>> Kanske har jag missförstått, men jag trodde att Jobst angetts på annat ställe i denna tråd att
>> Tunt lager av anodiserad aluminium fungerar som en isolator, antingen som en keramisk eller som en
>> Keramik.
>
> Svalde en avledningsmanöver.
>
> Ja, det är aluminiumoxid tekniskt en keramisk, men det är inte / det / keramik används i fälgen beläggning
> Bemärkelse. också, aluminium oxider är inte nödvändigtvis dåliga termiska ledare. heller är 6.061 aluminium
> Legeringar god termisk ledare.
>
>
>> Hade jag inte tänkt på vacker metall som är detsamma som ett ölglas, men om metallen ökar
>> Molekyler och slags fluffs upp (se varför jag ställa frågor runt här istället för att försöka
>> Besvara dem?), Då det verkade rimligt att det skulle fungera som en isolator, vilket leder till varmare och
>> Mindre effektiva bromsklossar.
>
> Inte nödvändigtvis relevanta. Det finns omfattande forskning om keramer används i högpresterande
> Bromssystem, båda diskarna & trampdynor.
>
> http://www.uni-stuttgart.de/IFKB/en/research/17-e.pdf visar diskar.
>
>
>> Jag antar att keramisk beläggning av plasma spray är en helt annan process.
>
> Helt annorlunda.
>
> Bläddra till längst ner på denna sida för en schematisk
>
> http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm
>
>
>> Är det lider av samma isolering problem?
>
> Beror på keramik. att vara rättvis, Mavic / göra / lista termisk isolering som en av sina skäl för
> Använda, men som ni kommer att se lite forskning, aluminiumoxid och Titania kan vara utmärkt termisk
> Ledare.
>
>> Naturligtvis är jag vilse igen. Gå igenom denna tråd, jag kan inte ens berätta vilken typ av fälgar
>> (Anodiserade eller vanligt) sluta bättre when dry, än mindre vad som händer när våt - något som jag
>> Trodde skulle vara ganska cut-and-torkas.
>
> Det praktiska provet är att man äter den. Min erfarenhet av keramiska & CD fälgar är helt
> God - och ingen jämförelse med en illa sotigt pad full av metall avskrap.
>
>
>> Men jag tror ändå att ämnet är fascinerande,
>
> Fascinerande verkligen! Det är därför jag kom in material.
>
>> Precis som jag tror att den typ av svaren är fascinerande. Jag förstår hur du och Jobst
>> Tar tid att hantera dessa saker. Och jag är fortfarande förvånad över hur något som
>> Enkelt som en metall tunnband kan vara så knepigt.
>
>> Tack igen,
>
>> Carl Fogel

Kära Jim och Jobst,

Jag gillar http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm sida, som panders till min kärlek till intressanta
ritningar och listor över bra och dåliga egenskaper.

I det här läget måste jag erkänna att jag inte ens säker på vilken typ av fälgar diskuteras, så förlåt
en pinsamt dum fråga.

Det är vanligt aluminium fälgar.

Det kan bearbetas slätt aluminium fälgar.

Det kan vara anodiserad fälgar som bearbetas senare så att de har klart bromsytorna - bikini
linjer i sin solbränna, så att säga.

Det kan vara vanligt bearbetas fälgar som senare har anodiserade överallt - naken solbadare utan
plain remsor saknas anodization.

Det finns förmodligen plasma-sprejade fälgar med någon form av keramiska broms-ytbeläggning. (Do cd och
keramiska betyder samma sak?)

Är det ungefär på tävlande?

Om ja, hur länge ska anodiserade eller plasma-besprutade ytor tål bromsning slitage, lämnar plain
aluminium utsatt?

Och vilka som i gott skick kommer att stanna på kortast sträcka när torr eller våt?

(Med tanke på hur svårt det verkar vara, förstår jag att dessa frågor kan vara svårare att besvara än
en hoppfull lekman skulle vilja tro.)

Tack igen

Carl Fogel

Mark skriver-<<Det du tar på den. Min ta är rädda, jag $ 40 per fälg och ge mig
> Fil i 3-5 minuter arbete. Mark (jag köpa silver fälgarna när jag kan hitta dem billiga)>> <BR> <BR>

Torelli Experter med icke svetsad söm är $ 30, OpenPros är $ 60, inte $ 40, men det är inte en
överdrift heller.

Peter Chisholm Vecchio s Bicicletteria 1833 Pearl St Boulder, CO, 80.302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convencionali costruite eccezionalmente bene"

carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) wrote in message news: <8bbde8fc.0312291824.77d90eda @ posting.google.com> ...
> Bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) wrote in message
> News: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...
>
> [Snip]
>
> Dear Tim och BC,
>
> Om den slitna fläckar på bromsyta att du har märkt på eloxerade fälgar är på sidorna och
> Motsatt varje talade, då det förefaller osannolikt att någon sidled förvrängning från den kupade ekrar
> Berörs. Det skulle producera slitna fläckar växelvis från sida till sida, och jag skulle ha älskat
> It - what a shame.
>
> Eker spänning kan vara inblandade, eftersom ni båda föreslår, men det förefaller också osannolikt eftersom en käpp
> Dra i botten av en grovt V eller U formad kant bör leda till botten för att fördjupa och dra
> Toppar V eller U tillsammans, inte öppna dem. (Jag tror - en hoop med en V-formad rim kan bete
> Annorlunda än en enkel två-dimensionell V.)
>
> Så kanske förklaringen är Tim's suppleant teori om fälgen är en aning putade
> Utåt runt talade hål oavsett process används för att göra hål i fälgen?
>
> Carl Fogel

Denna fråga kan besvaras lätt med en god mikrometer och en obebyggd, obearbetad hjul.

JP

Två olika fälgar. Inte ens nära en bra jämförelse.

Carl Fogel skrev:
> Dear Jim och Jobst,
>
> Jag gillar http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm sida, som panders till min kärlek till intressanta
> Ritningar och listor över bra och dåliga egenskaper.
>
> I det här läget måste jag erkänna att jag inte ens säker på vilken typ av fälgar diskuteras, så
> Benåda en pinsamt dum fråga.
>
> Det är vanligt aluminium fälgar.

ja

>
> Det kan bearbetas vanligt Aluminiumfälgar.

ja, men inte många.

>
> Det kan vara anodiserad fälgar som bearbetas senare så att de har klart bromsytorna --
> Bikini linjer i sin solbränna, så att säga.

Ja, anodiserad sedan bearbetas. majoriteten av den nuvarande marknaden.

>
> Det kan vara vanligt bearbetas fälgar som senare har anodiserade överallt - naken solbadare utan
> Plain remsor saknas anodization.

ja. Mavic "cd" till exempel.

>
> Det finns förmodligen plasma-sprejade fälgar med någon form av keramiska broms-ytbeläggning.

ja. Mavic "keramisk" till exempel.

> (Har cd och keramiska betyder samma sak?)

nej. "CD" är svårt anodisering [skild från "vanliga" anodisering]. keram plasma spray
belagda stuff.

>
> Är det här ungefär på tävlande?

finns också anodiserad obearbetad som [versioner] Mavic ma2, ma40 [sic] och cxp14, men de är inte
gjort något mer, så var vi har det täckt.

>
> Om ja, hur länge ska anodiserade eller plasma-besprutade ytor tål bromsar slitage, lämnar plain
> Aluminium utsatt?

har inte siffror för dig, men det skulle vara lätt att mäta relativ bära priser. anekdotiskt,
en av mina vänner har ridit ett par av keramiska fälgar [Spox hjul] på sin cykeltur över
3 år. Bortsett från det faktum att han är kluvet ytan på några ställen, de är perfekta och
beläggning visar inga tecken på att bära igenom. Detta är med en årlig körsträcka på ca 3.000 strikt off
väg. imo, det är imponerande för de villkor där vi rida.

innan jag konverterade till disk, jag kör en vanlig naturanodiserad och en cd fälg på min MTB. den förslitning
på slätten var snabb och det var nära att misslyckas i ungefär ett år. finns inget sätt det skulle ha
varade 9.000. Skivan är betydligt bättre än vanligt. det började förlora lite av sin beläggning
om bromsar ytan efter ett par månader, men det var ändå hålla sig väl och bromsar var stor.
naturligtvis, när beläggningen hade försvunnit helt, skulle det då följt slitage väg
slätten fälgen.

>
> Och vilka som i gott skick kommer att stanna på kortast sträcka när torr eller våt?

saknar uppgifter om dig även om det skulle vara lätt att mäta med en dynamometer.

Min erfarenhet är att de alla är bra på det torra, med släta fälgar har ett / liten / fördel jämfört
CD när nya. men det är det blöta som är den verkliga Särskiljande egenskap. med standard Shimano eller campy broms
block, är min erfarenhet att släta fälgar fungerar bra i vått tills de grit upp
- När prestanda sjunker definitivt bort. CD-skivor fungerar mycket bra i vått och fortsätta arbeta bättre längre
eftersom de fyller inte det pad med metall avskrap lika snabbt. de är inte immun mot grus
effekt, men relativt vanligt, de är en stor förbättring.

Min erfarenhet av keramik är lånad hjul. de var bra i torrt och bra i vätan. nej
bevis för sandning helst - jag blev imponerad. Om jag omvandlat vanligtvis i regnet, jag
definitivt köpa min egen nu. och jag kommer när det blir dags att byta.

Mavic publicera en massa god keramiska bromsar statistik, men de är i procent form så det är
omöjligt att bedöma deras absoluta effektivitet. otoh, procentsatser är förnuftiga är som de är
förhållande till andra villkoret variabler, däck, yta villkor, etc.

>
> (Med tanke på hur svårt det verkar vara, förstår jag att dessa frågor kan vara svårare att besvara
> Än en hoppfull lekman skulle vilja tro.)
>
> Tack igen,
>
> Carl Fogel

SocSecTrainWreck@earthlink.net (JP) wrote in message news: <1f323b67.0312300513.3b6a9693 @ posting.google.com> ...
> Carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) wrote in message
> News: <8bbde8fc.0312291824.77d90eda @ posting.google.com> ...
>> Bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) wrote in message
>> News: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...
>
>> [Snip]
>
>> Dear Tim och BC,
>
>> Om den slitna fläckar på bromsyta att du har märkt på eloxerade fälgar är på sidorna och
>> Motsatt varje talade, då det förefaller osannolikt att någon sidled förvrängning från den kupade ekrar
>> Är inblandade. Det skulle producera slitna fläckar växelvis från sida till sida, och jag skulle ha
>> Loved it - what a shame.
>
>> Eker spänning kan vara inblandade, eftersom ni båda föreslår, men det förefaller också osannolikt eftersom en käpp
>> Dra i botten av en grovt V eller U formad kant bör leda till botten för att fördjupa och dra
>> Toppar V eller U tillsammans, inte öppna dem. (Jag tror - en hoop med en V-formad rim kan bete
>> Annat än en enkel två-dimensionell V.)
>
>> Så kanske förklaringen är Tim's suppleant teori om fälgen är en aning putade
>> Utåt runt talade hål oavsett process används för att göra hål i fälgen?
>
>> Carl Fogel
>
> Denna fråga kunde enkelt besvaras med ett bra mikrometer och en obebyggd, obearbetad hjul.
>
> JP

Kära JP,

Jo, men nackdelen att din teori är att jag måste vara smart nog att tänka på
göra det.

Nu när du har gjort en tänkande för mig (tack), ska jag se om min lokala cykelaffär har en obearbetad
rim att de ska släppa ut en chaperoned dag med min ringa bromsok.

Men innan jag börjar mätning, en ännu enklare test sent faller mig in.

Har någon märkt en extra slitage plats av spindeln i anodiserad fälgar bärs i svag strobe
mönster? Om så är fallet, då processen att få hål i fälgen kommer att vara den skyldige
ansvarar för de små utbuktningar att avklinga förr under inbromsning.

Carl Fogel

"Carl Fogel" <carlfogel@comcast.net> wrote in message
news: 8bbde8fc.0312301238.179f3223 @ posting.google.com...

<snip>

: Har någon märkt en extra slitage plats av spindeln i anodiserad fälgar bärs i svag strobe
: Mönster? Om så är fallet, då processen att få hål i fälgen kommer att vara den skyldige
: Ansvarig för de små utbuktningar att avklinga förr under inbromsning.
:
Carl Fogel

Ja, min gamla Öppna 4 CD dem bär platser (en på varje sida) på spindeln samt på
varje talade.

--
Ta bort under_scores om att skicka mig e-post.

Carl Fogel skriver:

> Har någon märkt en extra slitage plats av spindeln i anodiserad fälgar bärs i svag strobe
> Mönster? Om så är fallet, då processen att få hål i fälgen kommer att vara den skyldige
> Ansvarar för de små utbuktningar att avklinga förr under inbromsning.

Stammen hålet, om sockel, är den svagaste tvärsnittet på de flesta fälgar. Fälgen kommer bula där vid
minst lika mycket som talade platser eftersom det är kompressionen på fälgen som gör dessa
deformationer.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org wrote in message news: <AOnIb.5483$XF6.125264@typhoon.sonic.net> ...
> Carl Fogel skriver:
>
>> Har någon märkt en extra slitage plats av spindeln i anodiserad fälgar bärs i svag strobe
>> Mönster? Om så är fallet, då processen att få hål i fälgen kommer att vara den skyldige
>> Ansvar för de små utbuktningar att avklinga förr under inbromsning.
>
> Stammen hålet, om sockel, är den svagaste tvärsnittet på de flesta fälgar. Fälgen kommer bula där vid
> Minst lika mycket som talade platser eftersom det är kompressionen på fälgen som gör dessa
> Deformationer.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Kära Jobst,

Aha! En annan förklaring som helt undgått mig. Så det är kompressionen mellan hålen så att säga,
utstående på svaga punkter.

Tack,

Carl Fogel