Mavic MA-40 - skit?

Jag har en lägenhet på min cykel bakre igår. Så idag när jag hade bakhjulet isär, tog jag det över
till min grannes för en mindre truing. På vägen hem med hjulet, noterade jag att MA-40
rim är sprickbildning på flera ställen i närheten där sidoväggarna träffa den andra delen av fälgen. Det ser
som öglan håller på att dras mot navet. Det här är som den 4: e eller 5. Ett av dessa fälgar att göra
detta för mig.

Tidigare har jag tagit misslyckades fälgar till en stor lokal Mavic återförsäljare och de har gett mig
ersättning fälgar. Jag är ganska säker på att detta var en av de ersättningar som har nyare märket. Den
sista gången jag gick in, sa jag, "inte på något sätt - varken mer MA-40-talet, ge mig billigare MA-2 istället" och de
gjorde. Jag har ännu inte möta detta problem med MA-2, nu tyvärr inte längre görs.

Jag har läst på flera ställen att den grå anodisering / härdning av dessa fälgar orsakar detta hända.
Det verkar vara ett känt fel. Detta hjul byggdes 1997 men har inte sett någon större nytta (när du
har 8 cyklar, alla blir lite körsträcka). Finns Bromsslitageindikator på sidoväggarna, men inte mycket.

Är detta ett problem på andra fälgar? Finns det ett enkelt sätt att veta vilken för att undvika att
framtiden? Tack ...

Ibland svårt annodized fälgar spricka, men ibland helt icke-annodized fälgar crack too. Jag har erfarenhet av båda.
Legeringen, sprutning, värmebehandling och annodizing alla göra en skillnad. Rim efterbehandling såsom maching sidoväggarna och arbetar ytan (s) som omger snörhål göra en skillnad också.
Jag är inte en ingenjör eller metalurgist. Jag har haft goda erfarenheter och dåligt med alla manuafacturer produkter. Din återförsäljare har en relation med sina leverantörer att skapa en viss täckning i händelse av svårigheter eller misslyckanden. Omständigheter, inklusive tid, är vad som driver hur varje enskilt fall hanteras.
Jag tror att det finns tre saker som jag vet att du kan göra:
1. Köp fälgar som passar ansökan, inklusive ridning situationer, däckstorlek / inflation, och ryttare vikt.
2. Använd korsade Double Butted ekrar som är jämnt sträckas.
3. Itu med en återförsäljare som kommer att stödja er rimliga förväntningar. Du bör förstå i förväg vad som ingår och inte omfattas och hur länge.

__________________
David Ornee, Western Springs, IL USA

Hahah!! WTF-ever! MA-40 är en legendarisk hög slitstyrka rim. Massor av människor svär vid dem för deras stödhjul.

On Mon, 22 Dec 2003 18:43:55 GMT, David White
<whitedavidp@comcast.net> skrev:

> Jag har en lägenhet på min cykel bakre igår. Så idag när jag hade bakhjulet isär, tog jag det över
> till min grannes för en mindre truing. På vägen hem med hjulet, noterade jag att MA-40
> RIM är sprickbildning på flera ställen i närheten där sidoväggarna träffa den andra delen av fälgen. Det ser
> gillar öglan håller på att dras mot navet. Det här är som den 4: e eller 5. Ett av dessa fälgar att göra
> detta till mig.
>
> Tidigare har jag tagit misslyckades fälgar till en stor lokal Mavic återförsäljare och de har gett mig
> byta fälgar. Jag är ganska säker på att detta var en av de ersättningar som har nyare märket.
> Den sista gången jag gick in, sa jag, "inte på något sätt - varken mer MA-40-talet, ge mig billigare MA-2 istället" och
> de gjorde. Jag har ännu inte möta detta problem med MA-2, nu tyvärr inte längre görs.
>
> Jag har läst på flera ställen att den grå anodisering / härdning av dessa fälgar orsakar detta
> hända. Det verkar vara ett känt fel. Detta hjul byggdes 1997 men har inte sett någon större nytta
> (när du har 8 cyklar, var blir lite körsträcka). Finns Bromsslitageindikator på sidoväggarna, men inte
> mycket.
>
> Är detta ett problem på andra fälgar? Finns det ett enkelt sätt att veta vilken undvika i framtiden?
> Thanks ...

Detta är ett klassiskt exempel på de dåliga effekterna av hårt anodization. David Ornee råd är bra.
Och om allt annat är lika, välja en icke-hårdanodiserad rim.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> skriver:

> David White skrev:
>
>> Jag har en lägenhet på min cykel bakre igår. Så idag när jag hade bakhjulet isär, tog jag det
>> Över till grannens för en mindre truing. På vägen hem med hjulet, noterade jag att
>> MA-40 rim är sprickbildning på flera ställen i närheten där sidoväggarna träffa den andra delen av
>> Fälgen. Det ser ut som öglan håller på att dras mot navet. Det här är som den 4: e eller 5.
>> En av dessa fälgar till så här mot mig.
>
>> Tidigare har jag tagit misslyckades fälgar till en stor lokal Mavic återförsäljare och de har gett mig
>> Byta fälgar. Jag är ganska säker på att detta var en av de ersättningar som har nyare
> Etiketten. Sista gången jag gick in, sa jag, "inte på något sätt - varken mer MA-40-talet, ge mig billigare MA-2
>> Istället "och de gjorde. Jag har ännu inte möta detta problem med MA-2, nu tyvärr inte längre
>> Görs.

Du har upptäckt i hem sanningar om fälgar. Anodisering gör dem mer känsliga för sprickbildning i
precis som du beskriver. Detta har diskuterats många gånger i newgroup, och tusentals
inlägg i ärendet finns tillgängliga via Google och inte bär upprepa här.

>> Jag har läst på flera ställen att den grå anodisering / härdning av dessa fälgar orsakar detta
>> Hända. Det verkar vara ett känt fel. Detta hjul byggdes 1997 men har sett lite
>> (När du har 8 cyklar, var blir lite körsträcka). Finns Bromsslitageindikator på sidoväggarna men
>> Inte mycket.

Anodized fälgar misslyckas ofta med sprickbildning långt innan de slits ut från bromsning. Detta är förmodligen
inte mycket av ett problem om du är £ 120 och rida 36 ekerhjul. Om du är £ 215 och rida 32
ekerhjul ser du här problemet oftare.

>> Är detta ett problem på andra fälgar? Finns det ett enkelt sätt att veta vilken undvika i framtiden?
>> Thanks ...

Undvik anodiserad fälgar. Well, lycka till, det finns inte några icke-anodiserat fälgar på (efter) marknaden till min
kunskap utom möjligen den Torelli Master, och rapporter konflikt på denna fälg.

> Hahah!! WTF-ever! MA-40 är en legendarisk hög slitstyrka rim. Massor av människor svär vid dem för
> Deras stödhjul.

Svär åt dem, kanske. MA-40 var en hund. MA-2 var en stor rim, den bästa Mavic någonsin gjorts för
allmänt bruk. David's post är mera exakt att ditt patetiska försök att förlöjliga honom.

Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> skrev:
Undvik anodiserad fälgar. Well, lycka till, det finns inte några icke-anodiserat fälgar på (efter) marknaden
: Jag vet, utom möjligen den Torelli Master, och rapporter konflikt på denna fälg.

flera av hastighet djupt v fälgar är pulverlackerade. förhoppningsvis de annodized inte först.
--
David reuteler reuteler@visi.com

David

Jag har haft samma problem på andra anodiserad fälgar. När det gäller min cykel de var fälgarna som
TREK gjorts eller hade gjort under flera år. De skulle spricka på bröstvårtorna och på bromsyta.
Det visar sig att någon hade beslutat ett lätt fälg skulle funka och sedan beslutat att göra det
lättare och lättare och, ja ni förstår tanken. Det finns en punkt där det bara inte funka. Lägg till
denna fråga som jag är över 200 pounds och inte bromsa på kullarna. :-) Jag har en uppsättning
Mavics som ersatte det problem och de är på min andra cykel nu. Bara under det senaste året eller
så jag var tvungen att ersätta den bakre fälgen som också bröt. Men det var efter fem år att rida
hjul. Tidigare Jag skulle ersätta fälgar en gång om året. Och det tycktes alltid ske samma vecka
av året på samma organiserade rida på samma veckodag + - 1 dag!

Försök att hitta en Mavic som inte är lätta rim och ge det ett försök. De fälgar jag har är anodiserade
på ytan som ekrarna penetrera men bromsytorna bearbetas. Jag minns inte
modellnummer rätt just nu.

Al Butler ka0ies

David White skriver:

> Jag har en lägenhet på min cykel bakre igår. Så idag när jag hade bakhjulet isär, tog jag det
> Över till grannens för en mindre truing. På vägen hem med hjulet, noterade jag att
> MA-40 rim är sprickbildning på flera ställen i närheten där sidoväggarna träffa den andra delen av fälgen.
> Det verkar som öglan håller på att dras mot navet. Det här är som den 4: e eller 5. Ett av dessa
> Fälgar att göra detta mot mig.

> Tidigare har jag tagit misslyckades fälgar till en stor lokal Mavic återförsäljare och de har gett mig
> Byta fälgar. Jag är ganska säker på att detta var en av de ersättningar som har nyare märket.
> Den sista gången jag gick in, sa jag, "inte på något sätt - varken mer MA-40-talet, ge mig billigare MA-2 istället" och
> De gjorde. Jag har ännu inte möta detta problem med MA-2, nu tyvärr inte längre görs.

> Jag har läst på flera ställen att den grå anodisering / härdning av dessa fälgar orsakar detta
> Hända. Det verkar vara ett känt fel. Detta hjul byggdes 1997 men har inte sett någon större nytta
> (När du har 8 cyklar, var får lite körsträcka). Finns Bromsslitageindikator på sidoväggarna, men inte
> Mycket.

> Är detta ett problem på andra fälgar? Finns det ett enkelt sätt att veta vilken undvika i framtiden?
> Thanks ...

Det hårda anodisering orsakar sprickbildning är förstås väl fenomen inom luftfarten och har
dokumenteras noggrant. När den hårda anodisering modefluga kom först tillsammans, ungefär tio år sedan, jag
skrev mycket om det till ingen nytta. Wrek.bike.tech folk upprepade alla PR-sopor
att Mavic och andra hade skrivit till försvar för dessa fälgar. Under tiden tog jag en del av en MA-2
och en MA-40 med samma livslängd och hade dem sektioneras och polerade av Alcan material
Lab som var tillgänglig vid den tidpunkten. MA-40 hade fel som ni beskriver och tvärsnitt
visade en galen anodiserad yta med anodisering sprickor föröknings i aluminium. MA-2 hade
inget av detta.

Det värsta rim fel på denna typ jag såg hade spruckit runt om i den ihåliga kammare
lämnar ekrar i den inre delen och tröttna på den yttre delen, de två delarna är något
bland sammanflätat och offset sidled. Föraren kunde stanna och ringa efter skjuts.

Även kosmetiska anodisering är betydligt mindre skadligt, även sprickor och kan i fall generera krackning
i strukturen på fälgen. Försvaret för detta ofta ges är att nästan alla fälgar har några
sätt anodisering. Jo det är inte bra, oavsett vem som säger det.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

David Reuteler <reuteler@visi.com> skriver:

> Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> skrev:
>
>: Undvik anodiserad fälgar. Well, lycka till, det finns inte några icke-anodiserat fälgar på (efter) marknaden
>: Jag vet, utom möjligen den Torelli Master, och rapporter konflikt på denna fälg.
>
> Flera av hastigheten djupt v fälgar är pulverlackerade. förhoppningsvis de annodized inte först.

Nå, skulle det vara slöseri med pengar att ha gjort det.

Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> skrev:
: David Reuteler <reuteler@visi.com> skriver:
> Flera av hastigheten djupt v fälgar är pulverlackerade. förhoppningsvis de annodized inte först.
: Tja, skulle det vara slöseri med pengar att ha gjort det.

ja, skulle du tro att det skulle hindra dem att göra det. hastighet webbplats * SYNAS * att uttryckligen ange
när en fälg är annodized utan endast att lista de när färgen pulverlackerat. Jag vet att några av de djupt vs
är för att jag använda svart djup-v fälgar. men det verkar som om åtminstone några av de aerohead och razor fälgar
kan också pulverlackerat. det dyad (deras touring fälg) otoh tycks bara vara annodized.

den Bontrager ensamvarg har en powdercoat svart 32-håls 700C version. De används för att tillhandahålla Fairlane
(dess föregångare) i en 36-håls icke annodized vanligt al men inte längre. Rivendell säljer fortfarande dem här

http://rivendellbicycles.com/webalog/wheels/18094.html

men deras påstående att de gjorde "bara för oss" är ren våningssängar. Du kan / kunde köpa dem på någon trek
återförsäljare. Tja, jag gjorde ändå. på frihjul i Minneapolis mars 2002 att vara mycket konkreta.
--
David reuteler reuteler@visi.com

Tim McNamara skriver:

>>> Undvik anodiserad fälgar. Well, lycka till, det finns inte några icke-anodiserat fälgar på (efter) marknaden
>>> Jag vet utom möjligen den Torelli Master, och rapporter konflikt på denna fälg.

>> Flera av hastigheten djupt v fälgar är pulverlackerade. förhoppningsvis de anodiserad inte först.

> Tja, skulle det vara slöseri med pengar att ha gjort det.

Jaså? Om allt svetsning, maskinbearbetning och värmebehandling inte är ett enormt slöseri. MA-2 hade ingen av dessa
funktioner inte heller många Fiamme eller Super Champion fälgar vi åkte innan Mavic "uppfann" alla dessa
processer. MA-2 var kvar på marknaden till halva priset på "Nytt" fälgar och allmänheten
hoppade på dyrare.

Suckers!

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

david-<<Jag tog det över till grannens för en mindre truing. På vägen hem med hjulet, jag
noteras att MA-40 rim är sprickbildning på flera ställen i närheten där sidoväggarna träffa andra sidan
av fälgen. >> <BR> <BR>

Inte ovanligt med denna hårdanodiserad, eyeleted fälg.

david-<<Är detta ett problem på andra fälgar? Finns det ett enkelt sätt att veta vilken undvika i framtiden?
>> <BR> <BR>

Använd inte eyeleted hårdanodiserad fälgar. Hard anodisering är marknadsföring, ingenting annat.

Peter Chisholm Vecchio s Bicicletteria 1833 Pearl St Boulder, CO, 80.302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convencionali costruite eccezionalmente bene"

Oh och sömmen svetsning och bearbetning är ett avfall också? Give me a break

<groan> vi / har / att gå igenom allt detta igen?

ja, det kan anodisering vara en faktor för trötthet och därför rim sprickbildning, men som alla felanalys,
Vi måste granska helheten och inte fokusera på endast en möjlig faktor. och det är inte
klokt att lyssna till den "gamla dagar" av unanodized fälgar som om någon despotiska modern Satan är
tvingar oss att äta våra egna barn. för det mesta, modern fälg legeringar är inte som korrosion
resistant som sina äldre bröder och för dem, anodisering är en viktig del för att skydda dem
från elementen. for the record, / det mycket mytomspunna ma2 fälg såldes / i Silveranodiserad form. den
gamla Mavic kataloger lista Silveranodiserad liksom "klar" bland de tillgängliga alternativen. den ma2 i
egen är definitivt anodiserad, som har alla ma2 har jag sett på swap möter under åren.

Komma tillbaka till ma40, är alla moderna fälgar tillverkade av strängpressad aluminium. strängpressad aluminium
beroende på efterföljande värmebehandlingar, vanligtvis har en kraftigt anisotropa mikrostruktur.
[precis som randig tandkräm kommit ur en tub.] moderna legeringar är pressad mycket närmare sina
formbarhet gränser än några av de äldre. Det är en del av det som gör dem starka. Om man ser
sprickbildning till följd av extruderade mikrostruktur av en komponent, en / har / att ta detta
mikrostruktur spelar en viktig roll i ett misslyckande. Jag tror ma40 var en något misslyckad
försök att skjuta Mavic dåvarande använde legering till sin spets men det är misslyckande banade väg för den "öppna"
RIM serien med en mycket överlägsen legering. den "öppna" serie och deras efterföljare har inte varit lika
misslyckande liggande, oavsett anodisering.

Jag är inte säker på om det fortfarande upp, men det var en mycket belysande bild som visade att effekten av
mikrostruktur på rim fel:

i ASCII:

______
/ \\ / \\ ___ | |
| |
\\ /
\\ ______/----

lousy ritning, men detta är tänkt att visa bilden med de två sprickor inleddes vid öglan.
Detta är viktigt eftersom om man tittar på ett anodiserat fälg med ett förstoringsglas, [silver 517 är en
klassiskt exempel], kommer du att se sprickor i anodisering * strålar * runt öglan där det
varit slog igenom fälgen. rakt ut från fabriken. igen, den anodisering sprickor exakt
utstråla runt talade hålet.

om anodisering skulle vara den enda orsaken till sprickbildning, skulle man förvänta sig därför att se sprickbildning
exakt axiell med rader av spruckna anodisering, som vi ser till spricka till vänster. och
skulle det inte finnas någon variant är detta fel läge.

men till höger, visade också en vän sprickbildning * tangerar * till talade öglan - dvs / ej /
efter de radiella sprickorna i anodisering men efter inneboende brister i metallens strängpressad
mikrostruktur.

en * kan inte * därför enbart tillskriva sprickbildning bara anodisering, oavsett om det är svårt, silver,
svart eller lila. Det verkar inte finnas någon verklig micrographs på nätet som visar vad extruderad
material ser ut, men detta är en bra representation:
http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html

precis som en träbit är lätt att dela upp längs sin säd, så kan en felaktig extrudering.

det ma40 var skräp. bara kasta bort det. Nej, vi har de flesta moderna fälgar inte detta problem.

jb

David White skrev:
> Jag har en lägenhet på min cykel bakre igår. Så idag när jag hade bakhjulet isär, tog jag det
> Över till grannens för en mindre truing. På vägen hem med hjulet, noterade jag att
> MA-40 rim är sprickbildning på flera ställen i närheten där sidoväggarna träffa den andra delen av fälgen.
> Det verkar som öglan håller på att dras mot navet. Det här är som den 4: e eller 5. Ett av dessa
> Fälgar att göra detta mot mig.
>
> Tidigare har jag tagit misslyckades fälgar till en stor lokal Mavic återförsäljare och de har gett mig
> Byta fälgar. Jag är ganska säker på att detta var en av de ersättningar som har nyare märket.
> Den sista gången jag gick in, sa jag, "inte på något sätt - varken mer MA-40-talet, ge mig billigare MA-2 istället" och
> De gjorde. Jag har ännu inte möta detta problem med MA-2, nu tyvärr inte längre görs.
>
> Jag har läst på flera ställen att den grå anodisering / härdning av dessa fälgar orsakar detta
> Hända. Det verkar vara ett känt fel. Detta hjul byggdes 1997 men har inte sett någon större nytta
> (När du har 8 cyklar, var blir lite körsträcka). Finns Bromsslitageindikator på sidoväggarna, men inte
> Mycket.
>
> Är detta ett problem på andra fälgar? Finns det ett enkelt sätt att veta vilken undvika i framtiden?
> Thanks ...

Tack till (nästan) som alla har svarat. Ledsen över att ha tagit upp en diskussion som verkar vid det här laget,
att vara gammal hatt. Men dina svar hjälpt mig att förstå situationen lite bättre och har
gett mig nya rim idéer. Förutom att undvika anodiserad fälgar (om möjligt - är svårt) Jag kommer
säkert byta ut 14 gauge raka ekrar jag har traditionellt använt på min 36-håls fälgar och
ersätta dem med butted ekrar. Trevlig helg!