Go Back   Cykel Forums » Övrigt » Andra grupper » rec.bicycles.tech » rec.bicycles.tech arkiv
rec.bicycles.tech arkiv Detta forum är en inkörsport till rec.bicycles.tech Usenet-nyhetsgrupp. Alla inlägg du gör i detta forum kommer att propageras till Usenet.
Läs våra USENET FAQ innan du använder det här avsnittet!













Hypotetisk Flat-Tire Fråga

 
 
LinkBack Ämnesverktyg Sök i detta ämne Visningslägen
  #1  
Old 01-18.-2004
Carl Fogel
 
Inlägg: n / a
Default Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Här är en hypotetisk fast tröttna fråga att underhålla insnöade ryttare turen att bo där
goathead klistermärken är okända.

Föreställ dig en cykelväg 100 miles lång och 8 fot 4 inches bred.

Två cyklister kommer pedal denna väg vid 20 mph i 5 timmar.

Låt oss säga att de främre och bakre däck av varje cykel kommer att sopa en låt en tum bred.

En cyklist - låt oss kalla honom Carl - är en ytterst slarvig Mr Magoo som väver slumpmässigt längs
väg, men aldrig smita några risker.

Andra cyklist - låt oss kalla honom Hawkeye - är en alert ryttare med utmärkt sikt som också väver
slumpmässigt längs samma väg, men har reflexer tillräckligt bra för att vika runt varje liten risk att
han ser i tid.

Låt oss fastställa att "i tid" är ungefär 30 meter framför Hawkeye, ca 1 sekund vid 20 mph.

Vara realistisk, låt oss också fastställa att Hawkeye underlåter att uppmärksamma i 1 sekund varje minut
eftersom han blinkar, nysningar, hosta, stirrar på fåglar, ser på sin hastighetsmätare, eller helt enkelt dagdrömmar
om hypotetiska flat-däck frågor.

Jag har här en påse imaginära get-klistermärken huvudet, var och en garanterat att punktera alla däck som
rullar över den. De är så små att de inte kan ses längre än 30 meter bort. De sticker upp
och lyckligt genomtränga sidorna av däck, precis som i verkliga goatheads, så oroa dig inte om kontakten
Plåstret är smalare än en tum väg torkas av däcken.

Här är en bild av en verklig goathead:

http://home.comcast.net/ ~ carlfogel / d...d / Goathead.jpg

Den sitter på en krona ungefär 0,705 "wide.

Hur många av dessa klistermärken ska jag strö slumpmässigt ge oförsiktig Carl punktering? Och hur
många fler skulle jag strö fastprisberäknar Hawkeye's alert ego?

Tips: gör det totala antalet nödvändiga klistermärken har något att göra med om avståndet är
en mile, ett århundrade rida, eller till månen och tillbaka?

Extra-kredit: visst tio tusen klistermärken, hur många klistermärken göra båda cyklisterna undvika genom ren
blind tur? Det är, hur mycket slingrande verkligen bra?

Gärna kontakta mig innan du lägger upp om du har några obekväm misstankar om att detta är en
laddad fråga.

carlfogel@comcast.net
  #2  
Old 01-18.-2004
Werehatrack
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Den 17 januari 2004 18:55:42 -0800, carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) kan
har sagt:

> Hur många av dessa klistermärken ska jag strö slumpmässigt ge oförsiktig Carl punktering? Och hur
> många fler ska jag strö fastprisberäknar Hawkeye's alert ego?

Okej, då för en viss punkt på banan där det finns en enda goathead, förutsatt bara
slumpmässiga placering av både däcket och goathead, chansen för varje däck skär
goathead är 1 i
100. Chansen att en cykel träffa en specifik goathead är ungefär dubbelt så, eftersom det ges
att föraren spinner runt en massa, vilket innebär att de två däcken följer i huvudsak
oberoende vägar. Jag kommer att behandla de problem som 200 evenemang på 1% sannolikhet med
ryttare efterföljande rekord irrelevant efter en träff.

Detta betyder inte att med 100 goatheads spridda slumpmässigt över längden på kursen, 1%
sannolikhet per däck, och två däck, att sannolikheten för en träff är 200%. Så är inte fallet.
Icke-alert ryttarens sannolikhet med 100 goatheads slumpmässigt spridda över att långa leden är
86,6% av att ha en träff.

Oavsett antalet goatheads stänkte upp till en nivå * mindre än * Totalt stig mättnad,
det finns en mätbar sannolikhet för endera eller båda cyklisterna lyckats undvika dem alla.

OTOH, är om 102 som anges kind-by-halsbiten över vägen i en .98 "avstånd linje, ledningen cyklist
kan inte undgå att slå ett, men det är nog att trycka den på verkliga garantin för en punktering. Nej
bestämmelse anges för registreringen ryttaren ska kunna stoppa eller portage förbi en goathead, men om
Det är en möjlighet, då finns det ingen absolut-säkerhet punktering scenario med antingen random
goathead placering eller en heldragen linje.

OTOOH, om varken cyklist bär en extra slang och / eller plåster kit, är sannolikheten hög att en
däcket kommer att ha flatted innan den första goathead kan placeras. (Detta beror på
driften av medlemsstaternas lagstiftning perversa universum.)

> Tips: gör det totala antalet nödvändiga klistermärken har något att göra med om avståndet är
> one mile, ett århundrade rida, eller till månen och tillbaka?

Det beror bara på det totala antalet goatheads, och vid höga tätheter (dvs. mer än 1% av
leden bredd ger en punktering) densiteten i procent av bredden på spåret.

Du inte ange om de ursprungliga villkoren omfattar kunskap om eventuell förekomst av
goatheads på den del av noggrann ryttare, och du inte ange om goatheads hade en
specifik sannolikhet att inte erkännas om antingen ryttare tittade rakt på dem, eller
som är dold av blad, etc.

> Extra-kredit: visst tio tusen klistermärken, hur många klistermärken göra båda cyklisterna undvika genom ren
> blind tur? Det är, hur mycket slingrande verkligen bra?

Jag kunde hala ut statistik boken och komma med flera motiverat svar på detta, men min
instinkter säger mig att de inte kommer att få sex meter ner spåren om någon av dem lånade min cykel för
detta ride.

> Du får gärna maila mig innan du lägger upp om du har några obekväm misstankar om att detta är ett laddat
> fråga.

Komma laddad innan svar kan förbättra frågan. Det är lördag, trots allt, åtminstone delvis
världen.

--
Min e-postadress är antispammed, dra ogräs om att svara via e-post.
Ja, jag har en killfile. Om jag inte svarar på något,
Det är också möjligt att jag är upptagen.
Ord som behandlas i en anläggning som innehåller nötter.
  #3  
Old 01-18.-2004
Per Elmsäter
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Carl Fogel skrev:
> Här är en hypotetisk fast tröttna fråga att underhålla insnöade ryttare turen att bo där
> Goathead klistermärken är okänd.
>
> Tänk dig en cykelväg 100 miles lång och 8 fot 4 inches bred.
>
> Två cyklister kommer pedal denna väg vid 20 mph i 5 timmar.
>

Eftersom du sa bara för oss att de skulle trampa i fem timmar vid 20 mph du också låtit på att
de nådde destinationen i slutet av den 100 mil väg utan några lägenheter alls.

--
Perre

Du måste vara smartare än en robot att svara.
  #4  
Old 01-19.-2004
Rick Onanian
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Den 17 januari 2004 18:55:42 -0800, carlfogel@comcast.net (Carl Fogel)
skrev:
Carl's Conundrum:
> roa insnöade ryttare turen att Låt oss säga att de främre och bakre däck av varje cykel
> kommer att sopa en låt en tum bred.

> De andra cyklist - låt oss kalla honom Hawkeye - är en alert ryttare med utmärkt sikt som också
> väver slumpmässigt längs samma väg, men har reflexer tillräckligt bra för att vika runt några små
> risk att han ser i tid.

> Hur många av dessa klistermärken ska jag strö slumpmässigt ge oförsiktig Carl punktering? Och hur
> många fler ska jag strö fastprisberäknar Hawkeye's alert ego?

Jag har inte fått den kunskap berätta hur många du behöver strö, men jag kan säga att det är
samma sak för Carl som för Hawkeye. De kommer att vara osynlig under snön, och om de är på topp
av snö, det är dessa möjligheter:
- De kommer att sjunka nog inte bli sedd
- Mellan färg och storlek, de ska vara osynlig ovanpå snön
- De kommer inte att påverka vare ryttare eftersom de kommer att penetrera snön lättare än däcket

Naturligtvis inget av detta område, eftersom våra Skippy Perre äta vän påpekar, eftersom du redan
berättade att de går 100 miles.

> carlfogel@comcast.net
--
Rick Onanian
  #5  
Old 01-24.-2004
Tim Lines
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Per Elmsäter skrev:
> Carl Fogel skrev:
>
>> Här är en hypotetisk fast tröttna fråga att underhålla insnöade ryttare turen att bo där
>> goathead klistermärken är okända.
>
>> Tänk dig en cykelväg 100 miles lång och 8 fot 4 inches bred.
>
>> Två cyklister kommer pedal denna väg vid 20 mph i 5 timmar.
>
>
>
> Eftersom du sa just oss att de skulle trampa i fem timmar vid 20 mph du också låtit på att
> De nått den destination i slutet av den 100 mil väg utan några lägenheter alls.
>
Oh. Jag ser hur du!
  #6  
Old 01-24.-2004
Per Elmsäter
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Tim Lines skrev:
> Per Elmsäter skrev:
>> Carl Fogel skrev:
>
>>> Här är en hypotetisk fast tröttna fråga att underhålla insnöade ryttare turen att bo
>>> Där goathead klistermärken är okända.
>>>
>>> Tänk dig en cykelväg 100 miles lång och 8 fot 4 inches bred.
>>>
>>> Två cyklister kommer pedal denna väg vid 20 mph i 5 timmar.
>>>
>
>
>> Eftersom du sa just oss att de skulle trampa i fem timmar vid 20 mph du också låtit på att
>> De nått den bestämmelseort i slutet av den 100 mil väg utan några lägenheter alls.
>
> Oh. Jag ser hur du!

huh?
--
Perre

Du måste vara smartare än en robot att svara.
  #7  
Old 01-25.-2004
Tim Lines
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Per Elmsäter skrev:
> Tim Lines skrev:
>
>> Per Elmsäter skrev:
>
>>> Carl Fogel skrev:
>>>
>>>
>>>> Här är en hypotetisk fast tröttna fråga att underhålla insnöade ryttare turen att bo
>>>> där goathead klistermärken är okända.
>>>>
>>>> Tänk dig en cykelväg 100 miles lång och 8 fot 4 inches bred.
>>>>
>>>> Två cyklister kommer pedal denna väg vid 20 mph i 5 timmar.
>>>>
>>>
>>>
>>> Eftersom du sa just oss att de skulle trampa i fem timmar vid 20 mph du också låtit på att
>>> de nått den bestämmelseort i slutet av 100 mil väg utan några lägenheter alls.
>>>
>
>> Oh. Jag ser hur du!
>
>
> Huh?

Du är den sortens personer som ser rätt svar utan att veta varför det är rätt svar. Naturligtvis de
fick inga lägenheter, men VARFÖR?

Svaret? Sedan Carl och Hawkeye är regelbundna läsare av RBT, de vet att det enda riktiga och
acceptabelt sätt att hantera väg skräp av något slag är att stoppa, ta cykeln och hanterar det
förbi det farliga området. Så det är vad de gjorde. De sprang slutliga 99,9 miles med sina cyklar
slängde det över ryggen och därigenom slutföra sin talet och samtidigt skydda sina dyrbara däck
från den anstormande potentiellt tusentals vassa thingamajigs.

Uppenbara, isn't it?
  #8  
Old 01-25.-2004
Marty
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) wrote in message news: <8bbde8fc.0401171855.52539d09 @ posting.google.com> ...
>

>
> Här är en bild av en verklig goathead:
>
> http://home.comcast.net/ ~ carlfogel / d...d / Goathead.jpg
>
> Det sitter på en krona ungefär 0,705 "wide.
>

Vilken typ av en person säger "om" 0,705 "wide?

Jag antar att om du beskriver det till närmaste tusendelar av en tum då det är "nära nog".

> Du får gärna maila mig innan du lägger upp om du har några obekväm misstankar om att detta är ett laddat
> Fråga.
>
> Carlfogel@comcast.net
  #9  
Old 01-25.-2004
Marty
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

"Per Elmsäter" <perDOTelmsater@telia.com> wrote in message news: <3jCOb.45262 $ mU6.168389 @ newsb.telia.net> ...
> Carl Fogel skrev:
>> Här är en hypotetisk fast tröttna fråga att underhålla insnöade ryttare turen att bo
>> Där goathead klistermärken är okända.
>
>> Tänk dig en cykelväg 100 miles lång och 8 fot 4 inches bred.
>
>> Två cyklister kommer pedal denna väg vid 20 mph i 5 timmar.
>
>
> Eftersom du sa just oss att de skulle trampa i fem timmar vid 20 mph du också låtit på att
> De nått den destination i slutet av den 100 mil väg utan några lägenheter alls.

Men han inte specifcally säga att dessa två cyklister är Carl och Hawkeye. De kunde vara två
andra cyklisten rida längs samma cykelväg. Och om några av törnen tas upp i
däck av othe cyklister, inte att rubba uträkningar.

Marty
  #10  
Old 01-25.-2004
Carl Fogel
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

mart@geo.net.au (Marty) wrote in message news: <d9815f0c.0401250542.7686ee9c@posting.google.com> ...
> Carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) wrote in message
> News: <8bbde8fc.0401171855.52539d09 @ posting.google.com> ...
>
>
>
>> Här är en bild av en verklig goathead:
>
> http://home.comcast.net/ ~ carlfogel / d...d / Goathead.jpg
>
>> Det sitter på en krona ungefär 0,705 "wide.
>
>
> Vilken typ av en person säger "om" 0,705 "wide?
>
> Jag antar att om du beskriver det till närmaste tusendelar av en tum då det är "nära nog".
>
>
>> Du får gärna maila mig innan du lägger upp om du har några obekväm misstankar om att detta är ett laddat
> Fråga.
>
>> Carlfogel@comcast.net

Dear Marty

Touché!

Egentligen är en krona bara hår under 52/73rds av en tum bred.

Tyvärr har jag ringa bromsok inte fint nog slutar att passa in mellan itty-Bitty åsar, så jag var
tvingas att använda Kentucky windage och hedervärt tillade kvalificerat "om" så att jag inte bli anklagad för
överdriven precision.

(Eller skämtade.)

Så hur många klistermärken do ya räkna, plus eller minus ett halvt dussin?

Carl Fogel
  #11  
Old 01-25.-2004
Per Elmsäter
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Marty skrev:
> "Per Elmsäter" <perDOTelmsater@telia.com> wrote in message
> News: <3jCOb.45262 $ mU6.168389 @ newsb.telia.net> ...
>> Carl Fogel skrev:
>>> Här är en hypotetisk fast tröttna fråga att underhålla insnöade ryttare turen att bo
>>> Där goathead klistermärken är okända.
>>>
>>> Tänk dig en cykelväg 100 miles lång och 8 fot 4 inches bred.
>>>
>>> Två cyklister kommer pedal denna väg vid 20 mph i 5 timmar.
>>>
>
>> Eftersom du sa just oss att de skulle trampa i fem timmar vid 20 mph du också låtit på att
>> De nått den bestämmelseort i slutet av den 100 mil väg utan några lägenheter alls.
>
> Men han inte specifcally säga att dessa två cyklister är Carl och Hawkeye. De kunde vara två
> Andra cyklisten rida längs samma cykelväg. Och om några av törnen tas upp i
> Däck av othe cyklister, inte att rubba uträkningar.
>

Väl som skulle förklara hur vägen var rensas från skräp och törnen. Smart tänkande.

--
Perre

Du måste vara smartare än en robot att svara.
  #12  
Old 01-25.-2004
Per Elmsäter
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Tim Lines skrev:
> Per Elmsäter skrev:
>> Tim Lines skrev:
>
>>> Per Elmsäter skrev:
>>>
>>>> Carl Fogel skrev:
>>>>
>>>>
>>>>> Här är en hypotetisk fast tröttna fråga att underhålla insnöade ryttare turen att bo
>>>>> Där goathead klistermärken är okända.
>>>>>
>>>>> Tänk dig en cykelväg 100 miles lång och 8 fot 4 inches bred.
>>>>>
>>>>> Två cyklister kommer pedal denna väg vid 20 mph i 5 timmar.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Eftersom du sa just oss att de skulle trampa i fem timmar vid 20 mph du också låta den
>>>> Att de nått den bestämmelseort i slutet av den 100 mil väg utan några lägenheter alls.
>>>>
>>>
>>> Oh. Jag ser hur du!
>
>
>> Huh?
>
> Du är den sortens personer som ser rätt svar utan att veta varför det är rätt svar. Självklart
> De fick inga lägenheter, men VARFÖR?
>
> Svaret? Sedan Carl och Hawkeye är regelbundna läsare av RBT, de vet att det enda riktiga och
> Acceptabelt sätt att hantera väg skräp av något slag är att stoppa, ta cykeln och hanterar det
> Förbi det farliga området. Så det är vad de gjorde. De drev final
> 99,9 miles med sin cykel slängd över det ryggen och därmed slutföra sin talet medan
> Skydda sina dyrbara däck från angrepp potentiellt tusentals vassa
> Thingamajigs.
>
> Uppenbara, isn't it?

Du bör vara försiktig när man börjar generalisera utan att ha något på fötterna. Snarast
Faktum bör du vara mycket försiktig även då. Naturligtvis vet jag varför det är rätt svar och om du
lär sig att läsa får du reda på vad jag sagt för När du har förstått vad Carl skrev du
realze att de inte springa eller gå ett enda steg eftersom han tydligt att de cyklade * * för 5
timmar kommer 20 mph.

--
Perre

Du måste vara smartare än en robot att svara.
  #13  
Old 01-25.-2004
Tim Lines
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Jag ber om ursäkt för att inte behandla tidigare svar med allvar att det var
uppenbarligen. Mitt antagande ( "Jag ser hur du är!") Var att du tar saker lätt. En
persons ton är svårt att läsa via Usenet, missade jag helt klart din. Jag borde veta bättre än att ha
gjort det antagandet. Så jag är ledsen om du tog det som en attack av något slag.
  #14  
Old 01-26.-2004
Per Elmsäter
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Tim Lines skrev:
> Vänligen acceptera min ursäkt för att inte behandla tidigare svar med allvar att det var
> Uppenbarligen. Mitt antagande ( "Jag ser hur du är!") Var att du tar saker lätt. En
> Persons tonen är svår att läsa via Usenet, missade jag helt klart din. Jag borde veta bättre än att
> Har gjort det antagandet. Så jag är ledsen om du tog det som en attack av något slag.

Inga problem Tim. Jag blev förolämpad inte, bara förvånad över dina antaganden. Men ni har helt
rätt i att jag tar denna tråd ganska lätt som i humoristisk. Även om min lösning på
Problemet var 100% seriös och naturligtvis det enda rätta svaret erbjudits hittills.

--
Perre

Du måste vara smartare än en robot att svara.
  #15  
Old 01-26.-2004
David Damerell
 
Inlägg: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Fråga

Per Elmsäter <perDOTelmsater@telia.com> skrev:
> Marty skrev:
>> Men han inte specifcally säga att dessa två cyklister är Carl och Hawkeye. De kunde vara två
>> andra cyklisten rida längs samma cykelväg. Och om några av törnen tas upp i
>> däck av othe cyklister, inte att rubba uträkningar.
> Ja som skulle förklara hur vägen var rensas från skräp och törnen. Smart tänkande.

Uppenbarligen svaret är att alltid åka bakom steamrollers under svåra förhållanden.
--
David Damerell <damerell@chiark.greenend.org.uk> FLCL?
 

Bokmärken

Ämnesverktyg Sök i detta ämne
Sök i detta ämne:

Avancerad sökning
Visningslägen

Posting Rules
Du inte Posta nya ämnen
Du inte post svar
Du inte post bilagor
Du inte redigera dina inlägg

BB code är
Smilies är
[IMG] kod Av
HTML-kod är Av
Trackbacks är
Pingbacks är
Refbacks är



Alla tider är GMT -4. Tiden nu är 11:08.
Översättningar stöds av vBET Översättare 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs av vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatiska översättningar (Powered by Powered by Google)
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish